247. FSC - Eurovision Language Diversity

Jako volim lingvističku inspekciju na ovom FSC-u, pobiće vas ljudi zbog vaših senzora za detektovanje!!!
 
Ma ovo treba pustiti, crnogorski jezik je ionako politička tvorevina, a ne lingvistička. Zvali Hrvate da im pišu gramatiku.

Tako da možemo da kažemo da Šako peva na maternjem heheh
 
Posto su neke stvari vezane za FSC pocele dobrano da se izmicu kontroli i to traje vecdovoljno dugo a situacija je sve gora i gora, nazalost, doslo je vreme za jedno ozbiljnije obracanje.........

Nama, kao moderatorima i administratorima, je uvek drago kada vidimo da su forumasi aktivni i da se diskutuje o svemu i svacemu......pa cak i kad dodje do izvesnih neslaganja oko odredjenih stvari, stava smo da ljudi imaju pravo na svoje misljenje i imaju pravo da ga iznesu. Isto tako smo uvek raspolozeni za predloge, sugestije a takodje prihvatamo i kritike kada ih zasluzimo.. Niko nije bezgresan pa nismo ni mi. Mislim da smo do sada zaista bili korektni prema svima i svima smo izlazili u susret koliko god smo mogli.

Medjutim, evidentno je da postoji grupa ljudi koja namerno i svesno zloupotrebljava to sto smo ljudima dali maksimalnu slobodu da rade i pisu sta zele, a ujedno i vrlo perfidno koriste cinjenicu da svako od nas ima brdo obaveza i zaista ozbiljnih stvari kojima se bavi van foruma, pa nismo fizicki u mogucnosti da u delicu sekunde odreagujemo na sve i rezultat svega toga je da se ovo mesto pretvorilo u Zadrugu. Umesto da svakome bude lepo i da se lepo oseca kad otvori FSC temu, ujedno se relaksira i opusti nakon obaveza u privatnom zivotu, mi smo dosli u situaciju da ljudima redovno presedne zivot kad otvore temu i da proklinju sto su se uopste prihvatili organizacije.


Meni je zaista zao sto smo spletom okolnosti dosli do toga da imamo ovoliko toksicnu i napetu atmosferu, medjutim posto je granica podebelo predjena, stvari ce poceti da se vracaju u normalu a od pojedinaca samo zavisi kojim ce to tempom ici i na koji nacin.


Upozorenje koje vazi za sve: Vodite racuna kakve upise imate i kako se ponasate javno. Od sada pa nadalje, ova FSC tema (pa i svaka buduca) ce biti pod posebnim nadzorom. Nastave li se provokacije, spam, nedolicno ponasanje, medjusobne prozivke, podbadanja...........stvari ce se seci i to u korenu a sankcije mogu toliko daleko da odu da pojedincima trajno bude zabranjeno ucesce na FSCu, pa cak i da im se uvede zabrana pisanja ukoliko se prekrsaji preliju i na ostale delove foruma (a ima i takvih situacija). Ovo se vec i desilo jednom, sto znaju ljudi koji su prisutni od samog pocetka. Nije nam strano ni da 10-oro ljudi izbacimo sa FSCa trajno ako okolnosti nalazu da se to mora uciniti za dobrobit ostatka zajednice. To ne znaci da bi mere momentalno bile ovako radikalne ali bitno je znati da niko nije nedodirljiv i bitno je da svako bude svestan dokle moze da se ode ukoliko bude potrebe.


Najljubaznije vas molim da upozorenje shvatite ozbiljno jer dogorelo je. U suprotnom, narodski receno, ovde ce zaista leteti perje na sve strane jer je doslo dotle.


Puna podrska Boxy-ju kao aktuelnom organizatoru. On je svoj posao odradio maestralno, potpuno se posvetio tome da napravi show u kome cemo svi uzivati i naravno da je uzasan osecaj kad se ulozi toliki trud a zauzvrat se dobijaju stvari koje svako moze da vidi na prethodnim stranama. I to nije prvi put niti je, nazalost, on jedini organizator koji prolazi kroz agoniju zbog pojedinaca. To je sada vec ucestala praksa.


Dosli smo do ivice ambisa. Ili cemo polako i postepeno na civilizovan nacin da se vratimo u normalu (to da svaki FSC mora imati dramu da bi bio FSC nije tacno), ili cemo mi kao urednici poceti da primenjujemo restriktivne mere razlicitog inteziteta pa onda cemo svakako doci do istog efekta ali ce biti bolno. Sada ovde dolazi kraj prozivkama, provokacijama, spamovanju, nedolicnom ponasanju...........i od zajednice iskljucivo zavisi na koji nacin ce se to desiti. Apsolutno nas nije briga da li ce se zauzvrat manje pisati u FSC temama ili ce se u manjoj meri "nesto desavati". Bolje da se ispise duplo manje stranica ali da sadrzaj bude kvalitetan nego da se ispise 100+ stranica punih gluposti.


Dakle, jasno je sve. Ako bilo ko ima nedoumice, slobodno moze da nas kontaktira privatno. A poostrena pravila ponasanja pocinju da vaze od ovog trenutka.
 
Dobro, novi dan - idemo dalje, sve loše treba ostaviti iza sebe, tek nas očekuju iznenađenja i zabava.

Kao što sam očekivao, lobanje su eksplodirale na prezentaciji pesama.

xO95LQX.png
 
Petar said:
Ma ovo treba pustiti, crnogorski jezik je ionako politička tvorevina, a ne lingvistička.
Click to expand...
Kakvi su sad to dvostruki kriterijumi? Sinoć si insistirao da se eliminiše pesma odabrana za Ukrajinu jer nije na službenom jeziku, a sad kažeš treba pustiti tu za CG iako nije u potpunosti na službenom jeziku? Nekad bolje ne komentarisati nego sam sebe tako poklopiti. Malo tolerancije nije naodmet.
 
To je dosta komplikovanija tema i da bismo dobili odgovor na kom je zaista jeziku pesma morali bismo da kontaktiramo pevača lično. Ali činjenica je da je početak na ekavici i da nitko ne postoji u cg standardu našeg jezika. A i pored toga možda bi Šako rekao da je to cg jezik. Tako da se nisam ničim poklopio.

Takođe sam od Boksija dobio potvrdu da mu od mene nije presela organizacija, niti je u agoniji. Lakše mi je sad jer Boksija izuzetno poštujem i dosadašnja organizacija je bila fenomenalna.
 
Pa dobro, ali opet postoji jasna razlika šta je ukrajinski, a šta ruski jezik. Kod jezika koji su nastali po raspadu Jugoslavije to nije situacija... oni nisu lingvistički različiti, već samo dijalekatski.

Sad mi recimo pada na pamet pesma koju sam ja slao od Adnana pre par izdanja, kad pogledate tekst nema šanse da možete da kažete da li je to srpski ili bosanski ili crnogorski ili šta god... čak nema ni reči koje su na ijekavici da bi se po tome neka razlika napravila.

Jako mi je žao što je Storm na kraju odustao od takmičenja, ali ako su pravila FSC-a takva kakva su, trebalo bi da se jednako primenjuju na sve. To što su ukrajinski pevači zbog proboja na rusko i postsovjestko tržište snimali pesme na ruskom je činjenica i tek kad je rat počeo su se setili da imaju svoj jezik i počeli da snimaju na njemu.
 
Voleo bih da se sve ovo zaboravi i da nastavimo dalje. Rekapitulacije će biti tokom dana najverovatnije. U trećem postu imate Spotify i YouTube playliste; takođe je i klip Zvezdana prašina editovan, sklonjena je zastava Ukrajine. Po prvi put prisustvovaću Slušamo-u, neka mi je Bog u pomoći.🙏 Takođe kao organizator, red je da čitam sve postove pa tako i ocene pesma i semafore. Dobra stvar je što sam već glasao pa to neće uticati na moje mišljenje.
 
Šaljem uskoro rang listu, od naredne nedelje Bebi nije tu.
A i zaćutaćemo, da ne odemo u spam pa ode glava.
 
Nikad nisam u centru desavanja (u poslednjih meseci vreme (sat) mi je promenjliv kao vremenska prognoza) i uvek dok se ja pojavim sve se zavrsi, pa mi nekad glupo da prokomentarisem.

Zao mi je sto je ovo ovako ispalo za Boxija, ali svejedno, ovo do sada je fenomenalno i nadam se da ce se nastaviti u tom ritmu do kraja (navijam da udjes u finale).
Iako se povela polemika oko maternjeg jezika, nije me omela da se nasmejem komentarima, uzivam u banerima (pesme nisam jos cuo :eek:)...
Takodje mi je zao sto je Storm morao da odustane, jer ni ja ne bih znao razliku izmedju ruskog i ukrajinskog i verobatno bih poslao jedno 10-ak pesama i prepustio organizatoru da potvrdi koja je na ukrajinskom. Tako i za Crnu Goru, posto ne bih znao da napravim razliku izmedju crnogorskog ili nesto na jekavici, ekavici ili bilo koji drugi dijalekt.
Ali slazem se da treba promeniti pesmu za Crnu Goru, ako odstupa od pravila. Kao sto je Ukrajina. Na zalost.

U svakom slucaju, citajuci ovu temu, bilo mi je zanimljivo i nisam osetio neko veliko opterecenje ili da mi je bilo naporno citati ili cak neprijatno. Iako moram priznati i da sam ja delimicno "upleten" nekim komentarima.

A posebno mi je zao Stefana28 sto nece cuti moj komentar za njegovu pesmu.
 
Petar said:
To je dosta komplikovanija tema i da bismo dobili odgovor na kom je zaista jeziku pesma morali bismo da kontaktiramo pevača lično.
Click to expand...
Naravno da ne zavisi od toga šta će pevač da kaže. I Ukrajinci mogu da kažu da je to ruski, iako nije. Tako i ovde, nije crnogorski, a šta drugo jeste, manje je bitno. Zato treba ponešto i tolerisati i ne cepidlačiti oko svega. Sad nastavljamo tu gde smo, ali da se zna za ubuduće, pravilnik je svakako izmenjen i biće valjda koristan u tom pogledu.
 
Nisam se imao namjeru više oglašavati povodom ove teme, ali pošto sam na neki način ja to sve skupa inicirao, iskreno ću reći da su me malo povrijedile ove Miloševe riječi:
Puna podrska Boxy-ju kao aktuelnom organizatoru. On je svoj posao odradio maestralno, potpuno se posvetio tome da napravi show u kome cemo svi uzivati i naravno da je uzasan osecaj kad se ulozi toliki trud a zauzvrat se dobijaju stvari koje svako moze da vidi na prethodnim stranama. I to nije prvi put niti je, nazalost, on jedini organizator koji prolazi kroz agoniju zbog pojedinaca. To je sada vec ucestala praksa.
Click to expand...
Govorim prvenstveno u svoje ime - ni u jednom trenutku namjera nije bila diskreditirati, omalovažiti, minirati i povrijediti Boxyja ili obezvrijediti njegov golem trud. Od trenutka kad sam sinoć napisao post koji je doveo do čitave polemike, svi do jednog forumaša koji su podržali moj stav su isto tako podržali i Boxyja, tješili ga kako nije njegova krivnja i slično. Svi do jednog, tako da ne znam od koga je došlo ta "agonija", jer ni od koga s ovog foruma nije. Ono što je meni svakako najvažnije je to da sam se Boxyju sinoć javio i privatno, pružio mu podršku i dobio odgovor kako je s njegove strane sve u redu. Ako on to kaže, ja mu vjerujem, i prema tome zaista smatram da je netočno da smo ikome na bilo koji način uništili moment organizacije. To je baš preuveličano.

Deset puta sam do sad organizirao FSC i ne jednom su se na mojim izdanjima isto tako mijenjale pjesme, bilo je i pokojeg bojkota zbog teme i slično, ali nikad zbog toga nisam osjetio da ne radim nešto kako treba ili da mi netko uništava trenutak. To su sve normalne stvari.

Iskreno, sinoć sam se dvoumio da l' da uopće napišem onaj komentar jer sam znaš što će se desiti, i kad sam ipak napisao i vidio što je nastalo, na tren sam požalio. Samo na tren, jer ipak smatram da sam učinio ispravnu stvar jer su pravila FSC-a za mene u ovoj igri broj 1. Pjesma jednostavno nije bila prema pravilima i to nema nikakve veze ni sa Stormom, ni s Boxyjem, ni s Perom, Jocom, Cecom, kime god.

Svatko ima pravo iznijeti svoj stav i što mu je na duši, ali molim vas, zašto ta potreba za antagoniziranjem bilo koga kad to uopće nije bila moja/naša namjera.

Iako sam rekao da mi nije žao što sam javno istupio s komentarom o jeziku ukrajinske pjesme, svejedno ako se ipak bilo tko našao povrijeđenim, isprovociranim ili bilo što, ja se iskreno ispričavam. Isto tako, ako ima onih koji smatraju da ih moje prisutstvo na FSC-u na bilo koji način smeta ili da pridonosim negativnoj atmosferi, slobodno mi to bez ikakve zadrške i ljutnje s moje strane može to napisati putem PP-a i ja ću rado, zarad "mira u kući", po završetku ovog sjajnog Boxyjevog FSC-a napustiti ovu igricu, bez ikakva negodovanja.

Isprike na ovolikom postu, toliko od mene na ovu temu, živjeli! :)
 
MilanB said:
Pa dobro, ali opet postoji jasna razlika šta je ukrajinski, a šta ruski jezik. Kod jezika koji su nastali po raspadu Jugoslavije to nije situacija... oni nisu lingvistički različiti, već samo dijalekatski.
Click to expand...
Nisu čak ni dijaletski - pola CG je zetsko-raški, a druga polovina istočnohercegovački dijalekat i oba se u dobroj meri nalaze i u SRB i BIH

No dobro, svakako nema nikakvog smisla nastavljati ovu temu, za Šaka ono juče sam se šalio...
 
Miloš said:
Naravno da ne zavisi od toga šta će pevač da kaže. I Ukrajinci mogu da kažu da je to ruski, iako nije. Tako i ovde, nije crnogorski, a šta drugo jeste, manje je bitno. Zato treba ponešto i tolerisati i ne cepidlačiti oko svega. Sad nastavljamo tu gde smo, ali da se zna za ubuduće, pravilnik je svakako izmenjen i biće valjda koristan u tom pogledu.
Click to expand...
Zna se šta je ruski, a šta ukrajinski jezik. Postoji jasna lingvistička razlika. Dok kod političkih tvorevina zavisi od toga kako se izjašnjava osoba koja tim jezikom govori, pa sam zato rekao da bismo morali da pitamo pevača kojim jezikom govori. Da, objektivno, ovo ne izgleda kao cg jezik. Ja sam u tu diskusiju s Mrmom ušao više iz šale, nema nikakvog cepidlačenja.
 
MilanB said:
Pa dobro, ali opet postoji jasna razlika šta je ukrajinski, a šta ruski jezik. Kod jezika koji su nastali po raspadu Jugoslavije to nije situacija... oni nisu lingvistički različiti, već samo dijalekatski.
Click to expand...

Po meni iskreno i ne postoji baš tolika razlika i, do početka svega ovoga sam, negde u magli znala da postoji i sam ukrajinski jezik, a sad kako on zvuči i slično, nisam imala prilike da čujem. Mislim, ne beži ovde niko od svoje odgovornosti (ako postoji), ali baš da pojedini predstavljaju onako kako to rade, mislim da je svakako ružno sa jedne strane, kao da smo eto jednu namerno odbili, a drugu pustili zato što imamo neke lične razloge.
 
Razlika između ukrajinskog i ruskog je tolika da mi je čudno što se ukrajinski klasifikuje u istočnu grupu slovenskih jezika kad je bliži zapadnoj. Ali moguće da ljudima zvuče slično, nije kao da ga slušamo svakodnevno.
 
Iako je ona reakcija na Ukrajinu juče bila prenapuhana, što se tiče lingvističkog aspekta Petar je potpuno upravu
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top