ESC 2026 - Beč, Austrija: opšte, arena, grafika, scena

[Lelekovac]

Hoćemo USA na ESC

 

[Lignjoslav]

Koliko uporno obesmisljavaju ovo takmicenje gurajuci zemlje kojima tu uopste nije mesto.

 

[PeleESC7]

Imam ja jednu ideju kako bi mogao da se poveća broj članova, bez da se zadiruje u terit. integritet dosadašnjih učesnika. Mogli bi da realizuju mogućnost da nacionalne manjine, bez svojih matičnih država(poput Roma npr.), učestvuju uz pomoć saradnje 1 ili više njihovih redakcija u državnim televizijama zemalja u kojima su te zajednice zastupljene, kao i saradnjom sa njihovim manjinskim organizacijama, što kroz finansijski doprinos, što raznim drugim načinima, i uz različite ustupke kojim bi onima koji žele i mogu, bilo olakšano učešće. Dobili bi tako bar 5-10 novih stalnih učesnika, i to iz same Evrope

 

[Miloš]

Koliko uporno obesmisljavaju ovo takmicenje gurajuci zemlje kojima tu uopste nije mesto.

Pa suštinski, članstvo nije povezano primarno sa takmičenjem za Pesmu Evrovizije. Kanađanima je primarna razmena tv i radio vesti i programa, a drugo je što im punopravno članstvo daje mogućnost na koju ESC fanovi jedino misle.

@PeleESC7 To nema poente. Članice EBU-a su televizije, a ne manjine, i one šalju jednog predstavnika, koji su zbog tradicije, predstavnici zemlje. Ne možemo imati dodatne učesnike koji ne bi predstavljali zemlju, što je osnovni mamac za gledanost, pa samo fale Romi 1. Romi 2, Romi 3...

 

[Lelekovac]

Ja ne znam zašto jednostavno ne promene naziv u Worldsong/Globalsong/Mundialsong kako god. Čemu držati se ko pijan plota originalnog naziva kada su ionako sve ostalo promenili.

 

[Niko]

Zasto bi, ucesnici su opet 90% iz Evrope, a ima valjda dosta drzava koje imaju ovo clanstvo pa ne ucustvuju, niti pak pise negde sad da imaju plan da ucestvuju.

 

[Miloš]

Takmičenje se ne zove European Song Contest, već Eurovision Song Contest. Eurovision se maltene od osnivanja takmičenja ne odnosi samo na Evropu. Naime, još 1959. godine Međunarodna telekomunikaciona unija je definisala Evropsku radiodifuznu oblast koja pored Evrope obuhvata i sever Afrike i deo Azije, odnosno Bliskog istoka. 2007. je proširena ova oblast tako da uključi i Azerbejdžan, Jermeniju i Gruziju u celosti.

„Evropska radiodifuzna oblast“ je omeđena na zapadu zapadnom granicom Regiona 1, na istoku meridijanom 40° istočno od Griniča, a na jugu paralelom 30° severne geografske širine, tako da obuhvata severni deo Saudijske Arabije i onaj deo država koje se graniče sa Sredozemnim morem unutar ovih granica.

Pored toga, Jermenija, Azerbejdžan, Gruzija, kao i oni delovi teritorija Iraka, Jordana, Sirije, Turske i Ukrajine koji se nalaze van gore navedenih granica, uključeni su u Evropsku radiodifuznu oblast.

Dakle, danas imamo situaciju da je jedini izuzetak Australija, koja je kao pridruženi član EBU-a stigla do učešća na Pesmi Evrovizije, a ne pripada ovoj oblasti. I ubuduće ćemo možda imati Kanadu koja je sad punopravni član, kao zemlja koja ne pripada geografski toj oblasti ali ispunjava nove uslove za punopravno članstvo.

Suština je da se Euro u Eurovision ne odnosi na evropski kontinent i da to nije od juče, pa samim tim nema potrebe menjati naziv.​

 

[Pokahontas]

Jok, odnosi se na Tunguziju. To što je EBU namazan i članice koje odlučuju pa ubacuju raznorazne ne znači da Eurovision ne znači Eurovision lol

 

[DrKo]

Pa ja ne znam gde pise da je bilo sta vezano za EBU dostupno i rezervisano samo za zemlje sa evropskog kontinenta. Eurovision je pod jedan naziv mreze na teritoriji Evrope, ne skup evropskih emitera.

Kapiram ja i ti Poky sta hoces da kazes ali nisu stvari tako jednostavne lol

 

[Pokahontas]

Znam to, ali samim tim što EBU ima toliko članica koje ne pripadaju evropskom kontinentu čak i u široj definiciji (ovde mislim Turska + Kipar + Kavkaz + eventualno Kazakhstan) imaju emitere u okviru njega nema nikakvog smisla, a kad napraviš jedan presedan (poput Australije) lako ćeš napraviti još 10 pa više neće biti presedan nego nova realnost. Tako da i taj jedan presedan treba preseći u korenu. Arapske države članice svakako neće učestvovati pa to nije ni toliko bitno u kontekstu takmičenja.

 

[Miloš]

ne znači da Eurovision ne znači Eurovision

Šta je pisac hteo reći?

Inicijalno je formirana mreža nekoliko evropskih javnih servisa sa ciljem da se povežu i razmenjuju i kreiraju zajednički program. Otuda i taj naziv koji se odomaćio, ali formalno se ta razmena ne odnosi geografski na Evropu.

Kome je teško da razume, neka zamisli da se ta mreža ne zove Evrovizija, nego npr. Vizija, Čungovizija, kako god, sa određenim pravilima funkcionisanja koja su podložna promenama. Članstvo u EBU-u nije primarno zbog Pesme Evrovizije, već zbog šire saradnje između javnih servisa.

Australija je samo donekle presedan, ali taj SBS ima određenu vrstu članstva i ima tradiciju praćenja takmičenja.

Meni je jedino malo bez veze što se sve više vezuje za Savet Evrope, pa kad bi i neki Novi Zeland bio posmatrač, mogao bi biti i punopravni član itd. Sa druge strane razumem da ako je EBU-u ključna saradnja sa emiterima u punom obimu, bez veze je da naprave kategoriju koja će omogućiti sve osim učešća na muzičkim takmičenjima.

Kao što rekoh, ovo nije od juče, Međunarodna telekomunikaciona unija je definisala region pre više od pola veka i to takmičenje nije isključivo evropsko. Druga stvar je što je malo zemalja van Evrope koje redovno šalju predstavnike.

 

[Pokahontas]

EBU je European Broadcasting Union.

 

[Miloš]

Jeste, ali mu misija nije vezana samo za Evropu. To što se ubrzo odmaklo od inicijalne ideje, u 50-im godinama prošlog veka, ne znači da treba menjati ime.

 

[Djole89]

Naravno da će Kanada da upadne, sada je više nego ikada potreban jedan besmisleni i bespredmetni boost takmičenja.

 

[Lelekovac]

Jeste, ali mu misija nije vezana samo za Evropu. To što se ubrzo odmaklo od inicijalne ideje, u 50-im godinama prošlog veka, ne znači da treba menjati ime.

Dokle god se ne promeni, imaćemo uvek ove rasprave iznova.

 

[Choda]

Evrovizija je trenutno takmicenje zemalja koje prihvataju evropsku agendu/sistem vrednosti, pa me zato ne bi cudilo da i Kanada udje u tu pricu.

 

[Miloš]

@Lelekovac Te rasprave su bespotrebne ako postoji bar malo volje da se sasluša, odnosno pročita jasno obrazloženje. Neki ni ne zaslužuju da im se odgovori jer koliko god se trudio da predstaviš činjenice, oni će terati svoju priču.

Mi kad kažemo Evrovizija, primarno mislimo na takmičenje za Pesmu Evrovizije, ali Evrovizija zapravo nije to, već mreža za razmenu i zajedničku produkciju tv i radijskih programa. Termin se pojavio još 1951. godine, a formalno je od 1954, pre nego što je i nastalo nama omiljeno muzičko takmičenje.

Preteča EBU-a je IBU (International Broadcasting Union), koja nije nešto zaživela jer se zaratilo, ali eto, iz današnje perspektive, možda bi bilo bolje da je ostalo to ime, bar bismo izbegli večite diskusije na ovu temu. Evropska u skraćenici EBU je zato što je ideja potekla iz (Zapadne) Evrope. Sve do neke 1992. je postojala i slična organizacija OIRT (International Radio and Television Network) za zemlje iz pretežno istočnog bloka, mada neko vreme su pridružene članice bile i npr. JRT iz Jugoslavije, ORF iz Austrije, iako su bili i u EBU-u. Posle se svi sjedinili.

Evrovizija se ispostavilo kao korisna za razmenu tri vrste programskog sadržaja - vesti, muzike i sporta. EBU je počeo da kolektivno plaća prava za prenose sportskih događaja i danas imamo situaciju da mnogo značajnih sportskih dešavanja upravo ide preko evrovizijske mreže.

Pored klasične razmene, među članicama rodila se ideja o pokretanju panevropskog muzičkog takmičenja po uzoru na Sanremo i panevropskog takmičenja gradova u raznim interesantnim igrama po uzoru na nacionalne formate kso što su "Top Town", "Intervilles" i "It's a Knockout". I tako smo pod okriljem EBU-a dobili takmičenje za Pesmu Evrovizije i Igre bez granica (originalan naziv na francuskom Jeux Sans Frontieres), kojih se malo stariji verovatno sećaju, a uprkos nastojanjima da se to takmičenje oživi, to ne uspeva jer većina emitera ima finansijskih problema. Beograd je bio domaćin finala 1981, a Vrnjačka banja domaćin jedne epizode u sezoni 1990, Zemun 1978, Donji Milanovac 1979, Portorož 1980, Pula 1981. i Šibenik 1982. Kroz istoriju, boje Jugoslavije branili su Bor, Vrnjačka banja, Zrenjanin, Beograd, Trogir, Mali Lošinj, Skoplje, Budva, Užice, Split, Novo Mesto, Mostar, Zemun, Ohrid, Kotor, Kragujevac, Tetovo, Donji Milanovac, Karlovac, Banja Luka, Nova Gorica, Veles, Kikinda, Portorož, Varaždin, Tuzla, Kraljevo, Priština, Šibenik, Pula, Osijek, Zenica, Pirot, Majdanpek, Bitolj, Zadar, Čačak, Umag, Novi Sad, Ulcinj i Jajce.

Mi smo na forumskoj Srboviziji imali nekakav spoj Pesme Evrovizije i Igara bez granica, budući da su gradovi/opštine bili ispred pošiljaoca. Uzgred, i tu smo delovali šire, iako bi neko pomislio da je isključivo takmičenje vezano za Srbiju, dok naziv ima utemeljenje u izvoru nastanka. Pa i Beovizija se mogla identifikovati kao festival u Beogradu, ali koji nije ograničen samo na učesnike iz Beograda, i imao je drugačiji cilj.

Npr. Evropska organizacija za nuklearna istraživanja poznatija kao CERN, među pridruženim članovima ima Brazil, Čile, Indiju i Pakistan, a SAD i Japan imaju status posnatrača, kao što i Kanada ima taj status u Savetu Evrope. Evropska banka za obnovu i razvoj investira i u Egipat, Keniju, Uzbekistan itd. Više je takvih primera, gde misija nije ograničena samo na evropski kontinent a u nazivu imaju Euro. Sedište EBU-a je u Ženevi, ali ima kancelarije i u Briselu, Madridu, Rimu, Vašingtonu i Moskvi, čak i sada kada Rusija nije u članstvu, što sugeriše da imaju globalne interese u razmeni vesti i programa.

Nadam se da će nekima biti od koristi ovo što napisah i da će moći da skapiraju čvrste argumente, te shvate da nije problem u nazivu. Ime ima dugu tradiciju, postalo je prepoznatljiv brend i nema smisla prekrstiti ga u npr. Mondoviziju ili Interviziju 2. Verovatno bi nekima smetalo i sad da krenu da se takmiče Tunis, Alžir, Liban, Jordan, iako to pravo imaju od ranije, ali nisu zainteresovani za ovo muzičko takmičenje. Dakle, ako ima o čemu da se polemiše, to nije naziv, već promene statuta kojima se proširuje prvobitno utvrđeno područje neophodno za (punopravno) članstvo.​

 

[Pokahontas]

Ne bi ni približno ovoliki broj ljudi gledalo Evroviziju da takmičenje prevazilazi okvire Evrope. To i jeste njen šmek, što ima gomilu država sa svojim jezicima i kulturama, al suštinski na kraju dana ima tu dosta i sličnosti koje vezuju u jedan top paket.

Azijska, Američka, Latino itd kulture su isto zanimljive, ali tu takmičarski naboj ne bi postojao pošto su to neki daleki predeli, više vremenskih zona udaljeni i potpuno nepoznati.

 

[Filhy]

Takmičenje je oduvek svuda i među gotovo svim gledaocima bilo percipirano kao evropsko. A sada oni, kada im ga zbog politike i loše organizacije neke zemlje bojkotuju, uvlače druge kontinente pod nekim izgovorima članstva?
Ma važi!

 

[Miloš]

Percipira se još uvek tako upravo iz razloga koje navedoh iznad, jer se zna odakle je takmičenje poteklo i da je najviše zemalja učesnica iz Evrope. Evropsko ne znači nužno i da je sve vezano za Evropu kao kontinent i više od pola veka je tako. Oni koji tako geografski posmatraju Pesmu Evrovizije, imaju problem razumevanja koncepta, pa eto malo edukacije. Bilo je na tri kontinenta, pozivom pridružene članice se proširilo na četiri, uskoro možda bude pet ako Kanada bude želela da se priključi...