il Izrael 2025: Yuval Raphael - New Day Will Rise

pinokio said:
Iznosim iskreno misljenje. To sto ti i neki drugi ne mogu da prihvate da postoje ljudi koji podrzavaju Izrael na Evroviziji je vas problem.
Click to expand...
Свашта они не могу да прихвате...пре свега туђе мишљење које не подилази њима, онда ко папагаји понављају исте фразе и стављају смајлије.
 
@Miloš Maneskin jeste skupio preko 300, ali i oni mogu u tu viralnu kategoriju, jer su postali svetska rok senzacija. Pre toga je bilo cak i cesto 300+ poena, ako je Sobral imao pricu iza sebe, Bugarska je te godine to osvojila, rekao bih zbog slabe godine.

Cudi me da nisu u Crnoj Gori Izraeci organizovali glasanje, posle onog broja glasova na Montesongu + nema ex-yu zemalja u finalu, to im je bio takoreci zicer za laganu dvanaesticu.
 
Pa jesu organizovali, samo ne u meri kao na Zapadu. Što se tiče Maneskina, mogu se svrstati, s tim da se viralnost više ispoljila nakon takmičenja.
 
Država Izrael je sasvim sposobna da postoji i bez ubijanja dece u Gazi.


Izjednačavanje antisemitizma i protivljenja genocidu je opasno za Jevreje, jer pravi antisemitizam zaista postoji, i u Americi trenutno raste. Ne zbog Gaze, ili barem ne direktno, nego zbog jačanja neonacizma u Americi.
Ironija je da su Ben Šapiro i još više Stiven Miler kao Trampov Gebels, delimično verovatno baš zbog problema Gaze, aktivno potpomogli rast fašizma, što će se američkim Jevrejima verovatno vratiti kao bumerang.


pinokio said:
Ako oni zele da postede svoj narod stradanja, zasto i dalje drze taoce u zatocenistvu?
Click to expand...
Možda zato što vlada Izraela umesto pregovora za razmenu taoca, njih radije koristi kao izgovor za genocid?
Israeli officials said he wanted to first coordinate positions with US President Joe Biden. But the move reinforced a widespread conviction that the prime minister is delaying a deal to appease the ultra-right nationalists in his government.

Families of the hostages responded by demanding an urgent meeting with the negotiators, accusing him of deliberately sabotaging their chances of bringing their loved ones home.
Click to expand...
https://www.bbc.com/news/articles/cg3ep0wll7qo


Tragedija za sve nas je što ovaj višedecenijski genocid nismo primećivali pre 7. oktobra. Slično kao što i Mendelinu borbu protiv aparthejda nismo primećivali dok on nije počeo da koristi nasilje:

https://hls.harvard.edu/today/honor...able-struggles-political-social-change-video/


Svaki akt nasilja, kako Mendelin tako i palestinski, moramo osuditi, ali to ne menja prirodu aparthejda u osnovi tog nasilja.
 
Сећате се Азера на почетку њиховог битисања на Евросонгу и времена када су по гласовима публике константно били у топ 3. И одједном како се појавише ориче о намештеним и купљеним гласовима, ситуација се промени. И Азери дођу у позицију да полуфинала завршавају са нула поена публике. Где нестаде одједном та њихова силна дијаспора?
 
Choda said:
@Miloš Maneskin jeste skupio preko 300, ali i oni mogu u tu viralnu kategoriju, jer su postali svetska rok senzacija. Pre toga je bilo cak i cesto 300+ poena, ako je Sobral imao pricu iza sebe, Bugarska je te godine to osvojila, rekao bih zbog slabe godine.

Cudi me da nisu u Crnoj Gori Izraeci organizovali glasanje, posle onog broja glasova na Montesongu + nema ex-yu zemalja u finalu, to im je bio takoreci zicer za laganu dvanaesticu.
Click to expand...

Upravo to.
Da su želeli da nameste bodove učinili bi to u Crnoj Gori, Srbiji, Malti, Estoniji, Litvaniji...
Ne mislim da im je po svaku cenu stalo da pobede, možda im se u njihovu kolektivan narativ još više uklapaju ove dve farse žiri glasanja. Bukvalno kogu zamisliti kakav spin će napraviti i kakvu će poruku da šire. Nešto tipa prelepa Yuval osvojila Evropu i srca publike, dok su je neki zli ljudi spustili na 14.mesto i oduzeli joj pobedu. Naravno kao i uvek u svakom spinu (laži) ima i deo istine, a to je taj deo da Evrovizijski žiriji štimuju glasove i da je Yuval stvarno bila sjajna. Sve ostalo nije tako utemeljeno.
Naravno neće se spomenuti da su upotrebili svu svoju moć da dođu do tih 297 poena tvt.
Bitno im je bilo da ostave što jači utisak u "politički bitnim" zemljama.
Kod Izraelac obaveza svakog stanovnika je ili da služi vojsku ili da služi bukvalno u PR tj. propahandi.
To su uradile i Eden i Yuval i sve je bilo u cilju promocije nacije. Obe pesme su na neki način inspirisane događajem od 7.oktobra.2023.
Cilj je jednostavan barem sa njihove tačke gledišta, prikazati se u pozitivnom svetlu i opravdati zlodela koja su posle počinili.
Samo ne zaboravite da je propaganda premoćna stvar i da je "meka" moć na koju Izrael decenijama igra veoma veoma moćno oružije. Ne tako davno, početkom 30' godina prošlog veka, na koliko toliko fer izborima u tada jednoj od najmodernijih i najmoćnih zemalja Evrope (Nemačkoj) je na vlast došao možda i najmračniji lik u svetskoj istoriji. Propaganda je stravično oružije, bila biće.
Što se tiče Evrovizije, ponavljam da ne bi trebali da učestvuju, ali pošto "finim Evropljanima" odgovaraju Izraelski novci i najmoćnije vlade tesno sarađuju sa Izraelskom vladom, jednostavan je rezultat. Biće tu i ubuduće i ništa to ne može da promeni. Budite pripremljeni da ako dođe do nekog "primirija" ili nečeg sličnog verovatno će doći i jedna politički motivisana pobeda za Izrael. Budite tada šmekeri, pa recite da je ok kao i sve ostale politički i lobi inspirisane pobede na ESC, a bilo ih je mnogo.
Muzički, obe pesme su bile među najbolje izvedenim, da je samo do muzike mnogi bi ih slušali i uzdizali u nebesa. Meni su bile među 5 najboljih u oba slučaja, čak i blizu najbolje. Nisam mogao da pošaljem SMS za njih iz nekih drugih razloga, (isti oni razlozi koji smetaju i većini), ali da je bila druga zastavica pored imena Eden ili Yuval uradio bih to bez problema.
Ne bih ulazio u detalje sukoba, ali bi samo rekao da su najviše krivi za ono što se događa zadnjih 100 godina u tom delu sveta oni koji piju čaj u 5 i pitaju se What a just hell happened.
Izvinjavam se na malom offtopicu, ali mislim da je bitno reći stvari onakve kakve jesu.
 
Prosto ne znam ni koji komentar da dodam ovde nakon onoga što sam već ranije i rekao a da ostanem pristojan....

U svakom slučaju, iako sumnjam da će biti išta od toga, drago mi je što se pokreću inicijative po pitanju njihovog učešća. Za budućnost ESC-a, najbolji scenario je da budu nogirani što je pre moguće (kad već nisu ranije).

Uz to, neophodno je izvršiti promene što se tiče samog glasanja publike i uvesti određena ograničenja kako se, da prostite na izrazu, ovakvo uriniranje po svima nama nikada više ne bi ponovilo.
 
Pipi said:
U Italiji ne postoji sansa da su Italijani glasali u ovolikom broju za izraelsku pesmu da budu cak na 2. mestu televota. Ovo je najcesce raspolozenje prema njima, pise zgrozen italijanski Jevrej

https://www.ynetnews.com/article/r1eok5ewlx
Click to expand...
Slično raspoloženje velikim delom postoji i u Americi.
Od najvećih ličnosti levice, koji se protive, ili su se za života protivili izraelskoj politici okupacije (Sanders, Čomski, Hauard Zin, Sem Sejder, Ejmi Gudman, Code Pink...), pa do protesta na univerzitetima.
Na Kolumbiji su proteste većinom izneli zajedno palestinski i jevrejski studenti...

U Americi postoji i frakcija "levo po svim pitanjima osim izraelskog", kao frakcija praktično fašista (poput nove vlasnice Maveriksa koja je Trampu dala $100m).
 
Miloš said:
Ima dokaza za deljenje kartica, ali do njih moraš doći sam. To nije zabranjeno formalno, samo nije baš etički da se radi masovno, kao što se desilo ove i prošle godine. Sigurno nisu svi glasovi stigli zbog dobre pesme i reklame.
Click to expand...
Znaci u sustini nisu uradili nesto protiv pravila, vise je eticke prirode i da li je fer. Mozda i jesu uradili nesto nezakonito, ali trenutno bez dokaza. Recimo, da su nekako usmeravali glasove ka njihovom broju. Nesto slicno sto su se javljali, cini mi se, iz Norveske i rekli da su glasali za Hrvatsku (suprotno pf-e, a isti broj), a dobijali poruku da su glasali za Izrael.

Ja licno ne podrzavam kupovinu glasova i slicnih organizovanih glasanja, ali posto nije povredjeno nijedno pravilo u vezi sa tim, mogu samo da prihvatim. Mene ovo podseca na klubove koji imaju para pa ulazu u kupovinu skupih igraca radi ostvarenja njihovih ciljeva. Imam utisak da su nastup sveli na minimum (meni je izgledalo jeftino i nista posebno) i da su veliki deo novca usmerili na kampanju. Da li ce se moci naci odgovarajuci model za glasanje publike, mislim da ne.

Meni se pesma dopada i u vrhu, ali sam svakako za to da Izrael i Ukrajina idu na hladjenje neko vreme, jer sad vec u poslednjih godina kvare opstu atmosferu na Evroviziji.
 
Rekvizit na sceni baš i ne deluje jeftino.

Što se tiče slučaja iz Norveške, tu je očigledno samo sporni tekst poruke, a ne da je zaveden glas za pogrešnu zemlju.
 
Ako je taj nastup skuplji, iz mog ugla, meni je samo ostavio losiji utisak. Onda su mogli dodatno novcano da smanje budzet za scenu, a da jos vise usmere za glasove.
 
Sve u svemu žalosno je da su u svega dvije godine uspjeli baciti ljagu na sve ono dobro (u smislu pjesama i plasmana) što su imali otkako se takmiče samo zato kako bi utažili svoje bolesne apetite da pokažu kvazi moć, ugled i voljenost. Koliko god mi ova pjesma bila dobra, stvarno je suviše smiješno što u rezultatskom smislu ide u isti red s jednom legendom poput Ofre Haze, neukusno.
 
Ali što je najgore od svega obe pesme koje su poslali i Hurricane i New Day Wil Rise nisu loše pesme. Šta više vrlo kvalitetne i odlične balade. Samo je loše što su one došle sada u ovakvom trenutku i sa namerom da prikažu patnju Izraelaca u ovom ratu, što nema veze sa mozgom. I naravno ova agresivna kampanja koja se vodi a koja rezultira ovolikim brojem poena publike. To je problem a ne pesme kao pesme. Imam osećaj da se nekada stvara pogrešna slika, da su pesme loše, a nisu.
 
Pinokio, procitao sam sve sto si napisao jer cenim kada neko ima elaborirano misljenje, ali takodje umem i da prepoznam kada je neko toliko biased da se apsolutno ne vredi ubedjivati argumentima.

Milica je imala vise zivaca od mene i svaka joj cast na tome. Ja ne vidim poentu da bilo sta na ovu temu objasnjavam osobi koja "ne podrzava, ali... (spoiler alert: podrzava)" jedan ovoliko dokumentovani genocid. Delujes kao obrazovana i elokventna osoba, dakle imas milion cinjenica ispred sebe, biras kojima ces da se posvetis i to je tvoje pravo.

Moje je da te zovem botinom jer podrzavas masovna ubistva i mucenja i branis drzavu koja stoji iza toga.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top