Izbori

[Lignjoslav]

Kad li ce vise zvalavi da padne...

 

[Aleksa49]

Ja i dalje ne razumem ljude koji traže izbore po njegovim pravilima. Koja je poenta kad unapred znamo da će da pokradu?

 

[Miloš]

Kada ovo bude normalna zemlja u kojoj se izborni zakoni, procedure i tajnost glasanja budu poštovali, onda ćemo moći da pričamo zašto je neko pobedio i pridobio poverenje birača.

Ovo juče je bio još jedan izborni deja vu i pljačka u režiji obojenog diktatora i njegovih paralelnih struktura.

Mašiš poentu onoga o čemu sam pisao. Mora se već sada analizirati opredeljenje birača, a ne za 5, 10 ili 15 godina, kada će, podrazumeva se, uslediti neke naredne analize. Neće se baš ništa promeniti samo od sebe. To što svako svakog zna, a pritom nije biračko mesto od 20 ljudi, već preko 400, ne znači da ne možeš da zaokružiš opciju koju želiš, a ako je pak to nemoguće, hajde da čujemo od tih ljudi zbog čega, i čime su eventualno ucenjeni. Mnogi se prave pametni, svima je kao sve jasno, a zapravo im ništa nije jasno. Sve što smo do sada videli su minimalni pomaci, ali nedovoljni. Osim što treba raditi na sprečavanja ucenjivanja, ključno je da se dopre do svesti građana, jer oni su na kraju ti koji biraju. Ovo juče što se desilo je, po mom mišljenju, korak unazad, umesto unapred, i to je veći problem od toga da li se izvojevala konačna pobeda. Društtveni problem o kom sam pisao se ne može rešiti preko noći, možda bude potrebno i sto godina da dođe na razumni nivo, ali već danas se mora imati to na umu i učiniti bar mali korak. Više ni velika izlaznost nije pokazatelj sigurne promene. Ako bi građani ostatka Srbije, videli da je bar negde smenjena vlast, imali bi podsticaj da i oni izađu na izbore i pokušaju da doprinesu promeni u svom mestu. To je suština onoga o čemu sam pisao, a ne konstatovanje da li se poštuju izborni zakoni, jer od toga nema ništa do daljnjeg, čega su svesni i studenti koji traže izbore bez promene izbornih uslova.

Trenutno u većini medija, nemamo prikaz realnosti, već se dozirano informiše o temama koje odgovaraju redakciji. Tako se danas na Pinku vrti kako je napadnuta novinarka Informera i kako predsednik osuđuje napad na novinare i žene. Na nekoj drugoj frekvenciji, neće se pričati o tome, već o probijanju barikada, maltretiranju od strane policije itd, pa ko šta upije u tom ludilu. Primećujem i da ima dosta ljudi kojima smetaju blokade, nezavisno od toga kojoj opciji su bliži, a i to treba imati na umu. Činjenica je da ove blokade više iritiraju obične građne nego ove na vlasti. Sve se menja iz minuta u minut, ne znaš ni da li ćeš proći ni kuda, na putu od kuće do posla, a vlast boli uvo za to. Barikade se sklanjaju već kroz pola sata i tako u krug.​

 

[dodo]

Ne vidim gde je promašena poenta? Sve dok se ne budu poštovale procedure, zakoni i dobre prakse u raznim segmentima (pa i medijskim), izborne rezultate možemo da analiziramo eto tako iz hobija, jer mi već skoro deceniju nemamo uvid u realno stanje stvari. Ti kažeš da se stvari neće promeniti smenom jednog čoveka. Pa, mentalitet svakako neće, niti politička kultura u osetnijoj meri, ali dok su Vučić i SNS na vlasti, izborni inženjering će uvek odlučivati o izb. rezultatima, a ne nečija slobodna volja da bira ono u šta veruje. Muljanja i trgovine uticajem i sl. je bilo uvek i biće i nadalje, ali mere, pretnje i ucene kojima se ovi danas služe su tri nivoa iznad najvećih izbornih krađa devedesetih i početkom dvehiljaditih.

Sistemske boljke koje spominješ postoje i mnogo uređenijim demokratijama, ali tamo ima insistucija i nivoa vlasti da takve stvari sankcionišu kada se pojave. Tamo se štite uzbunjivači, a ne kao kod nas oni koji krše zakone i propise. Mi nemamo insistituciju ili organ (a ni nivo vlasti) koji nije zatrovan naprednjačkim mafijašenjem. Sve je apsolutno podređeno ostvarivanju interesa povlašćene manjine i tu se priča završava. A kad nešto mora na mišiće, ili postoje najave da neće ići u skladu sa planovima i očekivanjima, onda se aktiviraju paralelne strukture da stvari dovedu u red - medijske mašinerije, batinaši, privatne policije - a tome svedočimo ovih dana, bilo da se radi o kupovini glasova u nekoj varošici ili o lemanju studenata.

 

[cinque]

Uglavnom u smeni vlasti provincija prati gradove a ne obrnuto, ne moze se ocekivati da opozicija (pogotovo u ovim uslovima) osvoji dve male opstine. Kada izgubi BG, NS i Nis, reflektovace se i na ostatak zemlje.

 

[Destry94]

Uglavnom u smeni vlasti provincija prati gradove a ne obrnuto, ne moze se ocekivati da opozicija (pogotovo u ovim uslovima) osvoji dve male opstine. Kada izgubi BG, NS i Nis, reflektovace se i na ostatak zemlje.

Zato i mislim da on ne želi da raspiše izbore jer se zapravo po prvi put u svojoj političkoj karijeri boji da će izgubiti izbore i da neće moći da iskontroliše sva izborna mesta kako inače to radi.

 

[whisky]

Mnogi se prave pametni, svima je kao sve jasno, a zapravo im ništa nije jasno.

Izvini, zbog cega doslovno parafraziras moju poslednju misao? Meni jeste sve jasno i ja pricam u svoje ime i u redu je ako ti to tako ne vidis.

 

[Miloš]

Tebi se nisam ni na koji način direkno obratio. U redu je da misliš da ti je sve jasno, kao što je i moje mišljenje da mnogima nije štošta jasno. Posmatramo stvari na različite načine i to je to.

 

[Aleksa49]

Zato i mislim da on ne želi da raspiše izbore jer se zapravo po prvi put u svojoj političkoj karijeri boji da će izgubiti izbore i da neće moći da iskontroliše sva izborna mesta kako inače to radi.

On se jedino "boji" da neće ponovo sam imati većinu od 126 poslanika i da će opet morati sa Dačićem u koaliciju. O potencijalnom porazu na izborima pod njegovim pravilima nema ni govora. To se neće nikada desiti, ma koliko biračkih mesta se iskontrolisalo. Postoje stvari koje ne mogu i to je nažalost tako, zato mi je traženje izbora potpuno besmisleno.

 

[dodo]

Pa impotentna i u velikoj meri bajata opozicija sigurno ne bi imala bitno bolje šanse u odnosu na prethodne pokušaje, ali ukoliko bi se svi ujedinili oko građanske liste koju bi podržali/predložili i studenti i na kojoj bi bila (većinom) imena nestranačkih kandidata i stručnjaka, onda mislim da bi i rezultat bio drugačiji tj. povoljniji čak i u ovako nepovoljnim uslovima. Čini mi se da se on zato i pribojava da raspiše parlamentarne izbore. Čak i da ne sruše vlast i da ćacilend ostane većina u parlamentu, njemu lično bi takav (još jedan u nizu) pritisak bio nesnosan, a već je evidentno da je sve iracionalniji.

Primer za to je i Kosjerić, gde je SNS na prethodnim izborima imao 20 odbornika a fragmentisana opozicija svega 7. Situacija je danas bitno drugačija i nisam siguran da bi ovakav rezultat ostvarile pol. stranke opozicije. Studentski protesti su doneli jedan sasvim drugačiji impuls i osvežavajući optimizam.

Mene bi oko velike non-ćaci koalicije više brinulo to šta bi takav DOS 2.0 mogao da uradi ujedinjen, s obzirom na to da su trenutno na istoj strani i levi i desničari a to zasigurno nije održivo imajući u vidu ciljeve i politike koje zastupaju.

 

[Choda]

Za neku suštinsku promenu našeg naroda iz korena je potrebna revolucija doslovno u rangu Francuske revolucije, koja bi trajala godinama i gde bi se pojavila mogućnost da se pročisti sve ovo u čemu smo skoro čitav vek. To se svakako neće desiti.

 

[Милан]

Много сте били 'оптимистичнији' 30 страница раније...сад реалност дошла и до вас.

 

[cinque]

Najodgovorniji za ovo što nam se dešava su oni među nama koji su poverovali da je njihova ćutnja u stvari - njihova čvrsta principijelnost, a njihovo nedjelovanje - njihova izrazita intelektualna mudrost, jer će uskoro navodno doći dan kada će nam svima reći: 'Eto, znao/la sam da je nemoguće išta promeniti.' Kakva mala intimna farsa, kakva pobeda gluposti nad nebrojenim mogućnostima čoveka.

 

[Choda]

Много сте били 'оптимистичнији' 30 страница раније...сад реалност дошла и до вас.

Ne brini ti za nas i šetaj svakodnevno kad nema već saobraćaja, zdravo je to

 

[Scooby]

Образовни систем је обесмишљен и кроз исти се константно гуши свако критичко мишљење. И тако се ствара плодно тло за јефтине манипулације, људи који немају своје ја су, најједноставније речено оруђе у рукама моћних. Ја верујем да је велики део тих људи, који су променили свој глас на тим поновљеним изборима на том бирачком месту, то урадио за неку бедну суму не већу од 10 евра. И то је тај модус који нам се годинама сервира кроз разне јефтине порнографске ријалити програме кроз које је продефиловало оно најгоре што ова нација има. И људи су се једноставно поостоветили са таквим примерима. Хлеба и игара и удри. Наравно то није нешто што је вечно и кад тад ће доћи до неког ренесансног бума у главама већине људи.

И ја нисам уопште уверен да до смене власти у Србији може доћи на изборима и демократским путем. Јер власт је на жалост увек три корака испред свих осталих.

 

[Miloš]

Ovo večeras je doslovno maltretiranje ljudi. Potpuno rasulo na sve strane. Krenuo sam sa posla, sa Novog Beograda došao pešaka do Zelenog venca, onda zbog blokada GSP povukao sva vozila i ostadosmo bez javnog prevoza. Dođoh pešaka do Sajma, pa taksijem do Banovog brda, kad tamo nema Laste jer je blokirana raskrsnica u Žarkovu. Pošto radnici Laste neće da se jave na telefon, pa ne možeš dobiti nikakvu informaciju, poslužila je BeogradPlus aplikacija preko koje shvatih da Lasta okreće negde na Belim vodama, pa uzeh i drugi taksi do drugog stajališta, i konačno krenuh ka odredištu.

Nešto se bojim da će ovo da uzdrma i napakosti predsedniku i sviti, a ljudi se unervozili, ne znaju ni da li će biti busa, ni kada, ni kuda će proči pošto do okretnice ne ide. Jezivo je, ali verovatno je nekima teško da razumeju situaciju u kojoj se sami nisu našli. Kreneš na posao pre 7h ujutru, a ako ti se bar malo posreći, eto te kuči oko ponoći.

 

[Nije sve tako sivo]

Neke stvari su ipak malo bitnije.



I posle da čujemo "objektivne" i "neutralne" sa pričom svi su isti. Nismo i nećemo nikad biti isti sa ovakvim i sličnim ljudima i morem onih koji bi sa sitan ćar učinili sve. Nažalost takvih je mnogo.

 

[Miloš]

Neke stvari su ipak malo bitnije.

Kako kome. To što postoje gore stvari na ovom svetu, ne znači da sve treba da bude u rasulu i podređeno maltretiranju. Čak i da ne ulazimo u to ko je i koliko kriv za stanje u kome se nalazimo. Ružno je kada se banalizuje i prebacuje kao što radi dotični Igor sa screenshota. Protiviti se maltretiranju građana bez potrebe, tako da to najmanje dotakne one koje bi trebalo, ne znači da nema empatije i saosećanja sa porodicama stradalih. Nije normalno da se večito tako postavljaju teze. Otprilike kao kada neko kaže, što ideš na more ili u banju, a toliko je gladnih u Africi ili gde god drugde. Ne moramo biti tako isključivi, već malo bolje rezonovati stvari i bolje balansirati. Mnogo je ljudi besno što nema mogućnost da dođe od tačke A do tačke B, a ne šetkaju se svi tek onako, niti svi mogu da priušte taksi. Večeras sretoh i neke starije ljude koji se vraćaju od lekara, i ne bi bilo u redu da im se kaže a šta ste tražile u gradu, vaši zdravstveni problemi neka čekaju. Jasno je šta je dovelo do ovoga, ali treba pokušati da se neposlušnost realizuje uz što manje uticaja na svakodnevnicu običnih ljudi. Ovo neće pogoditi ni ćacije ni vlast, ili će u zanemarljivom obimu.

 

[Nije sve tako sivo]

Njih poštovani Miloše neće ništa pogoditi. Cilj je jednostavan, ostanak na vlasti tj. slobodi.
Završavanje expa, završavanje mutnih poslova i lična korist.
Čovek iz screenshota je sve upravu. Mnogo je sebičnih i mizernih ljudi, kojima je sve podnošljivo dok se ne desi njima. Svako može nastradati od ove pomahnitale vlasti na ovaj ili onaj način. Svima nam je glava u torbi. Meni takav život ne treba. Možda bi se ja nekako i navikao prilagodio i prećutao, ali ne smem i ne mogu zbog svoje dece. Neću da doživljavaju isto što generacija mojih roditelja, moja generacija.. Ako ovako ostane najbolji i jedini savet mojoj deci će biti da beže odavde gde god i kako god. To ne želim da im kažem.

 

[Miloš]

Mnogi od nas žele da žive u boljem društvu. Meni nije razumno da u borbi za to, sami sebi pravimo ogromne probleme. Hajde da vidimo da li će razvlačenje kontejnera po ulicama i blokiranje silnih raskrsnica dovesti do izbora kroz koji dan (podrazumeva se, po važećim izborrnim uslovima, jer se uveliko odustalo od zahtevanja boljih). Mislim da u dobrom delu društva postoji saosećanje sa porodicama žrtava i bes zbog korupcije koja je dovela do takvog ishoda, a prirodno je da se ne možemo poistovetiti sa tim ljudima koje je zadesila lična tragedija. Verujem da je dosta nas prošlo kroz neku vrstu lične tragedije ili nemilih stvari, i da tek kada se to doživi lično, shvati se koliko je bolno kada se desi nekom drugom. Slično i sa prevozom, oni koji izađu na blokadu par kilometara od kuće, teško mogu da razumeju kako je nekom ko treba da pređe 30km. Svako gleda iz svog ugla, a i to valja ponekad razumeti. To nema baš nikakve veze sa tim da li se podržava borba za bolje sutra. Dosta nas se bori protiv lošeg sistema, shodno svojim mogućnostima. Uvek ima i gore, ali zašto bismo se tim vodili? Podjednako kao da se kaže, ako ti je loše u Srbiji, zamisli da si rođen u Avganistanu, Iranu ili afričkom plemenu. Ne biti saglasan sa svim što se dešava na ulicama od strane ljudi koji protestuju, nikako ne znači da nemaš razumevanja za izazove koji su pred svima.