Predlozi i utisci o forumu

[Destry94]

Ja pišem na srpskom jeziku i verujem da je većina vas dovoljno pametna da razume moje postove. Već sam objasnio zašto mislim da Destry nije lepo napisao. Mrm nije banovan zbog jedne situacije, već sto i jedne (figurativno, ali verovatno je cifra i veća). Drugo, svako odgovara za svoje ponašanje, i potpuno je neumesno govoriti da li je neko više zaslužio ili trebao pre biti banovan, jer to ne znači da drugi treba da pođu stopama problematičnih članova. Neko ko nikad nije pravio probleme, ako bi napravio u narednom periodu, naravno da će imati više kredita, ali ako napravi jednu veliku grešku koja bi bitno uticala na atmosferu na forumu, može biti banovan i odmah. Dakle, radi se o tome, pa brojati ko je koliko imao ispada nije toliko relevantno.

Što se tiče pitanja koje je postavila @Milica, odgovor je upravo ovo gore navedeno. To što je on napisao banuj me desetine puta do sada, nije razlog, ali jeste znak da mu to ni nije nešto važno. Očigledno mu je važnije da dobije priliku da piše uvrede nego to što će eventualno snositi posledice. Ovo je evrovizijski forum i oni koji ne mogu da se kontrolišu oko škakljivih tema, bolje da se u njih ne upliću.

Što se tiče dužine bana, da li je trajni ili privremeni, opet može biti diskusije. Ne znam ni da li on želi da bude deo foruma i da se ponaša iole racionalno. Nisam sad pri računaru da bih gledao neku statistiku, ali njegovi postovi su bili prijavljivani dosta puta, čak su to radili i neki od vas koji se sada bune i govore kako ništa nije bilo sporno glumeći moderatore.

Mislio sam da ostavim ovo ovako i da više ništa ne pišem ali prosto ne mogu jer ne iznosiš celu istinu. Iz tvojih postova juče se jasno vidi da si bio izuzetno isfrustriran svim onim što su ti Pokahontas, Esc.Fan i Mrm pisali. I samo da kažeš - Da, jesam bio besan i to je KAP koja je prelila čašu ja bih te potpuno razumeo. Ne bih morao da se složim sa tvojom odlukom ali bih te razumeo. Mrm nije nevin i definitivno je odavno zaslužio neku kaznu ali opet ponavljam ono što i većina misli, onda su to zaslužili i drugi koji su imali i diskutabilnije postove od njega. To što je on ranije napisao ti ne služi za razlog da ga banuješ juče jer kada si rekao da je banovan ti si samo napisao - zbog vređanja forumaša. Trebao si da spomeneš koga je navodno vređao. Tebe. Jer tad si doneo odluku da ga banuješ. Ne pre par meseci kad je lupetao o Srbiji i svakakve nakaradne stvari pisao. Dakle doneo si odluku baš juče i baš nakon rasprave sa tobom. Dakle radi se o tome da si doneo odluku u naboju besa i emocija. Kad to priznaš onda mogu da shvatim da pričam sa čovekom koji može da prhvati da pravi greške kao i svi mi , i da neke stvari koje radi nisu ispravne. A apsolutno nije ispravno da u naboju emocija donosiš odluke. Juče si zapretio @Pokahontas-u da će dobiti ban. Čemu to? Samo zato što se ne slaže sa tobom? Ni ja se ne slažem sa onim napisanim u temi Izbori ali ne vidim da zbog toga treba nekome da se preti opomenama.

Dobro. Ti vodiš forum, ali takvim vođstvom nećeš pridobiti ljude za forum, samo ćeš im pokazati da ako žele da budu mirni na forumu onda ne trebaju s tobom u diskusije da ulaze jer svaki put kad ti se nešto kaže i krene malo diskusija da bude otvorenija i vatrenija ti pripretiš banom. Ono juče nije prvi put da to radiš.

 

[Djole89]

Ono što je činjenica, jeste da je dotični forumaš na vrlo perfidan način znao da provocira većinu forumaša ovde, uključujući i mene. Na većinu ispisanih nebuloza sa njegove strane sam prećutao, na neke nisam mogao, ali suštinski problem kod njega je taj što čovek nije u stanju da prihvati tuđe mišljenje, i ne samo to, već je često odlazio u drugu krajnost i često indirektno, pa i direktno vređao druge forumaše. Ja sam njega kao takvog prihvatio, ali sam se zaista suzdržavao od bilo kakve polemike sa njim, jer osim mojih iskidanih živaca ništa drugo nije ni moglo proisteći iz toga. Niti mi je prijao njegov stil pisanja, niti ta negativna i primitivna "rijaliti" energija, prosto smo dva dijametralno suprotna sveta. Da li je zaslužio ban ili ne, to ne mogu da komentarišem jer zaista ne znam u kom pravcu se kretala rasprava na temi, ali nekako mogu da zamislim, tako da ono... nije na nama da sudimo. I da, svakako sam za to da se nađe rešenje da se mnogi toksični forumaši koji se ovde vuku i vaskrsavaju po 100 puta definitivno uklone i da se to saseče u korenu. Ono što nam je potrebno jeste konstruktivna i kvalitetna polemika i debata, a toga odavno nema, nažalost.

 

[Tinte]

Pa ESC baš nosi sa sobom jasnu ideološku poruku jednakosti...

Praktično od svog osnivanja, sa pričom kako muzika spaja ljude bez obzira na granice...

Ne znam kako bi neko mogao da decenijama prati Evroviziju, a da žmuri na očiglednu političku pozadinu...

Evo me. Bukvalno sam do 2022. i pobede Ukrajine "zmurio" na politicku pozadinu. Hocu da kazem, da znam da postoji, ali ne zelim da mi to kvari uzitak Evrovizije. A pratim 3 decenije.

Ne znam kako ce ovo izgledati sto napisem, ali ovo me sad podsetilo kao da smo na sudu. Slucaj Mrm. Zalba na presudu i iznosenje novih dokaza i cinjenica, koje malo pomalo isplivaju novi detalji.
Imam utisak da obe strane imaju argumente u svoju korist. Svakako bih voleo da se ovo zavrsi bez nekih posledica na forum (a pri tom mislim i na sve nas clanove).

 

[Milica]

Evo me. Bukvalno sam do 2022. i pobede Ukrajine "zmurio" na politicku pozadinu. Hocu da kazem, da znam da postoji, ali ne zelim da mi to kvari uzitak Evrovizije. A pratim 3 decenije.

Da, to prošle godine je bila baš dnevnopolitička pozadina...


Više sam mislila na neku generalnu ideološku pozadinu spajanja nacija (nas su optuživali za blokovsko glasanje nepunu deceniju nakon krvavog rata, umesto da se hvale kako ESC donosi mir u region), rasa (jednom ću možda postaviti istoriju učešća crnaca na Evroviziji, imam to negde) ili ljudi različitog seksualnog opredeljenja...

 

[Miloš]

@Destry94 Još jednom ću ponoviti, nije tvoje da o tome govoriš na takav način jer nisi sagledao celu sliku. Jesam bio besan/ljut, šta god, ali to ne umanjuje činjenicu da me je uvredio i to ne prvi put. Da li je tebi u redu da se prema tebi ophodi tako i da ti ćutiš i kažeš da tako treba? Bukvalno izvrćeš stvari i potenciraš samo na par stvari koje tebi odgovaraju u ovom kontekstu. Nisam dužan da trpim toliki pritisak zbog foruma i da mi se svako penje na glavu kome tako dođe. Ne odbijam ja ljude od foruma već upravo oni koji spamuju, vređaju, podbadaju i glume ludilo, i to moramo kontrolisati koliko toliko. Provociranje se mora svesti na minimum. Ono čemu treba težiti je ovo što je napisao Djole89. Vodim forum 15 godina i čini mi se da nikad nije bilo više onih koji pametuju i misle da su samo oni u pravu. Da li je nešto i do mlađih generacija, možda delimično, ali očigledno je da je sve više onih koji se olako podsmevaju, provociraju, ignorišu molbe i upozorenja i još javno komentarišu odluke. Ako moram svašta da viđam na društvenim mrežama i drugim forumima, ne moram i ovde. I ja kada komentarišem na tim mestima gde sam samo običan član, budem nekad iznenađen negativno, ali biram reči kada odgovaram.

 

[Choda]

Morao bih da postavim pitanje, zašto se član @Pokahontas spomenuo u kontekstu bana? Koliko pratim, on je član koji svojim postovima obogaćuje forum, aktivno i smisleno diskutuje. Koliko god da nije naše da odlučujemo, ipak smo aktivni članovi ove zajednice i svi sačinjavamo istu i treba da postoji komunikacija o ovome.
Videli smo mnogo gore rasprave u proteklom periodu, sa mnogo nižim udarcima, koje su prevazilazile domen ličnog, od jedne reklo bi se benigne rasprave o opštinskoj podeli (da ne bude zabune, ja sam iz kraja koji nema kanalizaciju, poštu, supermarket, pekaru, mesaru itd, nisam odrastao grickajući kašičicu iz espresa )

 

[Miki]

Svaka čast @Destry94 na svemu napisanom!
Ovo je sramota šta se ovde dešava, Mrm nije cvecka, ali nije ni najgori, obzirom koliko su njega napadali i vredjali. Imao sam i ja sa njim par carki, koje su me isterale iz takta, ali sramota je kako se vodite različitom politikom prema različitim forumasima, @Stefix je sve napisao.
Sramota i tuga u šta se pretvorio ovaj forum.
Doviđenja, prijatno!

 

[Miloš]

@Choda Nažalost, prethodnih dana nije smisleno diskutovao, već u ubeđenju da je uvek u pravu i da je sasvim normalno da javno ponižava članove foruma. Trebalo bi više da se razmišlja pre nego što se klikne dugme Post reply.

 

[Andrej]

Moram i ja priznati da mi se ne sviđa kako se ovaj forum vodi od njegovog uspostavljanja prošle godine.

 

[Choda]

Moguće, ali razne bljuvotine su se ovde tolerisale, nekako deluje da je kriterijum previše razblažen za to, i onda svima deluje čudno da pored korišćenja foruma kao hotlajna, prozivki na ličnom nivou i svakojakih provokacija do prvog bana dovede jedna diskusija o opštinama. Ja sam inače za ban politiku jer je forum postao leglo svega i svačega, pa se nadam da je ovo početak sankcionisana raznih gluposti zbog kojih neki kvalitetni članovi ni ne pišu toliko, pa bi bilo lepo da ovo bude početak uspostavljanja nekog kriterijuma.

Kako i da ne izađe iz volje kad uđeš i vidiš da svakojaki trolovi i polupismeni likovi zatrpavaju sve teme glupim tezama i raspravama.

 

[Marko]

Ja stvarno mislim da osim onih likova poput Duleta, Nemanje i sl. nitko drugi trenutno ne kontaminira forum i da svatko od nas makar malo pridonosi i toj nekoj kvalitetnoj diskusiji na forumu.
Opet, ne treba forum uzimati toliko ozbiljno. Forum je.

I ne znam zašto ljudi ovdje uporno okolišaju u smislu "zna se ko je zaštićen, zna se ko radi probleme i sl"? Što uvijek u rukavicama? Kažite direktno ko po vama nije u redu i ko vam smeta. Mislim, manje-više se zna, ali to pričanje u rukavicama onda ima kredibilitet na nivou tužakanja u osnovnoj školi

 

[Miloš]

Ni meni se štošta ne sviđa, a ni kako se pojedinci odnose prema urednicima foruma, pa im se toleriše mnogo više nego što bi trebalo. Svakako, kome se ne sviđa, ne mora dolaziti niti se uključivati u diskusije. Niko vas ne primorava na to. Da radi ko šta hoće, uz niske udarce, to neće moći bar dok se ja pitam za bilo šta.

@Choda Da je do mene, na hiljade postova bi bilo obrisano, a ako se obriše neki, onda kukaju kako ne mogu da troluju i spamuju i kako im se uskraćuje sloboda govora jer misle da ona jedino ovde treba biti neograničena. Mnogi od njih ne bi zucnuli uživo, ali za tastaturom su jaki. Potrudiću se da se u narednih mesec dana jasno definišu pravila foruma.

 

[Andrej]

Ja sam sjećam se na onom privremenom Chodinom forumu na kojem sam kratkotrajno bio moderator post forumaša (koji je inače bezbroj puta banovan na ovom i na starom forumu) odmah izmjenio kada je počeo pisati o politici.

 

[Ivana]

Čisto da nam bude jasno svima, samoinicijativno pozivanje na sopstveni ban smatrate otežavajućom okolnošću?
Ili možda direktno uzrok za ban?

Pretpostavljam kao neko nepoštovanje moderacije, ili izigravanje moderatora

Odgovorio je Miloš, ali čisto da i ja napišem pošto je citiran moj post. Naravno da ne, samo sam iznela svoje mišljenje i šta je meni zasmetalo. Mada bi možda neko drugi, po mom mišljenju opet to shvatio kao neki vid sprdnje (ili slično) na račun administratora (moderatori nemaju mogućnost banovanja).

Ovo što se tiče količine offtopica i meni lično smeta i generalno se ustručavam da brišem bilo šta baš zbog te mogućnosti pobune, a istovremeno imam i problem da procenim gde je dovoljna granica, pa ostane rešenje da pobrišem sve što nije vezano za temu ili pustiti sve da ostane. A nije da nisam dobijala žalbe forumaša po tom pitanju.

 

[Miloš]

Što se tiče prijava, treba shvatiti da neće baš svaka želja izražena kroz prijavu biti ispunjena. Često se traži nešto što nije baš razumno, već samo smeta određenom pojedincu.

 

[zeleni]

NIsam pratio sto se događalo, ali da je znao dobrano pretjerat sa objavama je. Jedno je trolanje i šala, drugo je što je on radio. Pozdravljam odluku uprave!

 

[Dule]

Lepo sam ja nedavno rekao da teme poput politike će ljudima doći glave. Zato ja ne zalazim u te teme, ne iskazujem svoje političke stavove jer to znači da se uključujem u raspravu.
Zato bolje da se manemo tih tema i okrenemo zabavi, jer dovoljno nas opterećuje svakodnevnica ne mora i dokolica. Ne?

Kako mi Srbi bez politike? Pa to je omiljena tema u nas Srba.
A da je dečko jako isfrustriran, pa to se vidi na kilometar, najgore je što to prenosi na sve nas.

A mislim da je svaki moj post reportirao što mi je bilo jako smešno

Ako gledamo samo situaciju nakon koje je dobio ban, ne bih rekao da je zaslužio ali eto Miloš kaže da nisam sagledao sve situacije, a i da ne znam sve situacije. Iskreno, bolje je što ne znam.

Ne slažem se sa njegovim mišljenjem o ovom ratu između Rusa i Ukrajinaca i mislim da je mnogo puta besmislene stvari pisao. Pogotovo kad dođe tema o našoj zemlji. Zaista je imao stravičan način razmišljanja i pisao je svakakve uvrede na račun zemlje u kojoj živi i radi. Opet, onda je tad trebao da dobije ban. Ne sad.

@Miloš ja ne vodim forum, i razumem da tu ima puno stresa i svega. Apsolutno se slažem da ne trebaš da trpiš uvrede, ali smatram da onda ne trebaš da se uključuješ u rasprave s forumašima ako ćeš na kraju da donosiš odluke kao neko ko ima autoritet na forumu. Mnoge rasprave i sam započinješ, u većini slučajeva i jako strogo deluješ, kao da ništa ne sme da ti se kaže... A ako započinješ raspravu ili si se samoinicijativno ubacio u raspravu onda trebaš biti spreman i da primiš negativnu kritiku ili pak i provokaciju.

Nemoj da misliš da se pravim pametan, nisam najpametniji, daleko od toga. Pišem ti kao neutralni posmatrač i forumaš koji je na forumu od 2010e godine i od tad pamtim par slučajeva gde su ljudi dobijali banove, ali ovo juče nije bilo ni blizu toga. I sve situacije da uzmeš u obzir mislim da je ban prestroga kazna u Mrmovom slučaju. Nervira me, ne slažem se s njim, ali ima čovek pravo na svoje mišljenje ma kolko god ono tragikomično bilo. Kakve sam sve stvari ovde čitao, bilo je i gorih uvreda i besmislica.

Ovo se slažem sa tobom.
Recimo, Miloše, ti si se u temi Covid predstavio kao provereni naučnik za virusologiju ali nisi sagledavao situaciju iz ugla običnog građanina koji samo hoće da živi u životu i da ga niko ne ograničava i ne sputava i da svako ko drugačije razmišlja nema pojma ne zna ništa... Ima tu svega pomalog i ništa nije apsolutno kod korone to se verujem svi slažemo.

A ovaj sa slikom sa ade da, zaslužio je ban i te kako, okomio se čovek na mene kao da sam njega prozivao u svakom postu.

I da, jeste tačno da su zbog njega najurili publiku iz studija tokom PZE SF2

Moram jos jedan post da objavim posto vidim da se raspravlja o tome da i mene banujete, za sta sam sokiran, pogotovu na konto toga sto to Choda potencira, koga inace vrlo cenim i postujem i koga ohrabrujem da i dalje kaci na YT podcast-ove i da se ozbiljnije baci na to ali nekako mi deluje da se smorio.

Uglavnom ljudi, ja naravno da necu da protivrecim vecini a ni Milosu normalno, ipak ste vi ovde starosedeoci i Baje i ako vam smetam, sta da radim sad, bolje da me banujete nego da vas sve nerviram.

Ja ovaj forum dozivljavam kao zebanciju i za pisanje sta ti padne na pamet, sa objektivnim i subjektivnim osvrtom na ESC pesme. E sad sezona jos nije ljudski krenula pa moramo malo i ovde da se prepucavamo, ali sve u granicama pristojnosti.

Pre nego sto me banujete, samo zelim da znam zasto vam smeta ako sam ja otvoreno protiv Arapa, Albanaca sa Kosova (citaj Siptara), i tako tih nekih nacija koje nam i nisu prijateljske? Zasto to vas pogadja? Ja kad kazem da sam protiv neke nacije, ne mislim naravno da ne volim sve ljude pripadnike te nacije nego samo onu grupu extremista koji rade na stetu Srba kakvih na zalost nije malo... A i brate sto da ne i opsujem koji put, pa nismo u pozoristu, valjda je forum tako i interesantniji

 

[Miloš]

Recimo, Miloše, ti si se u temi Covid predstavio kao provereni naučnik za virusologiju

Ja se nisam tako predstavio, a nisam ni diskutovao sa tobom na tu temu. Diskutovao si sa Milosem-S, on i ja smo dve različite osobe. No, kad smo kod toga, više sam saglasan sa njegovim mišljenjem, jer više verujem medicini nego teorijama zavere.

Inače, ne može na forumu da se piše baš šta ti padne na pamet, ne služi tome. Ostavi bolje to za neko drugo mesto, neki čet, društvene mreže i slično, ako ti je do toga. Ne može se ni pisati o drugim nacijama sa nipodaštavanjem. Neke stvari ne bi trebalo iznositi javno, već zadržati za sebe.​

 

[Marko]

Diskutovao si sa Milosem-S, on i ja smo dve različite osobe​

Obožavam

 

[Dule]

Obožavam

Pa obojica su admini, moderatori ili sta vec