Izbori

Ok, neka se pripoji onda jos neka opstina Beogradu, da je Beograd ''pomogne'' i da podigne ljudima kvalitet zivota. Oni ce zauzvrat bezuslovno da podrzavaju vlast i skupstina grada ce imati vecinu zahvaljujuci takvim glasovima. Republika treba da odvaja veci budzet za slabo razvijene opstine i da se brine o kvalitetu zivota, to nije posao grada.
 
Inače nije ni toliko istina da sva opozicija zanemaruje prigradska naselja.

Recimo DSS, Dveri i Zavetnici (tzv desna opozicija) skoro pa isto prolazi u gradu i van njega.
 
Pa dobro. Eno imaš kokoške i u strogom centru Beograda, ispod hotela Moskve ako nisi znao. Išao sam u ETŠ Nikola Tesla iz koje je bio pogled na unutrašnje dvorište ka Balkanskoj ulici i tu je živela neka baba, možda još neko, imala bašticu i kokoške. To što se ne vidi direktno sa Terazija, ne znači da toga nema po centru. A prođe i pokoji konj Savskim trgom. :)

Mislim da opštine svakako treba da imaju za nijansu jaču ulogu, možda i sada već imaju zakonski, samo je problem što je po pravilu rasulo, pa onda gradska vlast koliko toliko služi za neki balans u beogradskom regionu. Takođe, naseljima sa više stanovnika potrebne su mesne zajednice kako bi se dodatno lakše izborili za neke svoje specifične potrebe. I to što tamo negde funkcioniše, ne znači da će i ovde gde je poveća razlika u razvijenosti. Na kraju ne znam ni šta kome smetaju prigradske opštine, niko vas ne tera da ikada odete u bilo koju od njih. Da 10 gradskih opština glasa za opoziciju u većoj meri, prigradske opštine ne bi uticale na krajnji rezultat, tj. opozicija bi imala većinu.

Inače, Surčin je prigradska opština, pa šta sad, treba da ga odsečemo i da kažemo Beograd više nema aerodrom, ima ga susedna varošica?
Sama poenta opština je da maksimalno približi usluge građaninu iz te sredine. Nekome iz Sremčice kome treba 45 minuta do opštine Čukarica da sredi par papira se ne može reći da mu je lako dostupno.
Pa dobro, zavisi kako koje mesto. Meni je zgrada opštine udaljena oko 1,5km putem, a vazdušnom linijom i manje, nešto se može tu završiti, nešto ne, zavisi šta ti treba. Šta onda da urade sa Sremčicom? Cilj je težiti daljoj digitalizaciji, tako da se ne mora često ići u zgradu opštine, a ne da se zbog toga menja status opština. Eventualno negde uvesti posebne manje kancelarije za najčešće usluge. Sve se da rešiti. A i ta Sremčica ima buseve često, jeste da će putovati duže, ali bar imaju čime, za razliku od nekih drugih naselja. Mi plaćamo prevoz više, najmanje nam je i umanjena cena karte kada se prešlo na novi sistem, a uopšte nemamo noćni prevoz, dok je u gradu besplatan. I umesto da se to reši i omoguće i bolji uslovi za život, nekom pada na pamet da ukine i ovo malo što imamo. Neću ja ići u pozorište u Barajevo, čak ni ne postoji, već hoću kao i stanovnik bilo koje gradske opštine da idem u ona koja nečemu vrede, a ako nema dobre konekcije, i to je teško ostvarivo.

Sve u svemu, nije problem u prigradskim opštinama niti njih treba kriviti za bilo šta. U gradskom području živi više stanovnika i imaju mogućnost da skroje gradsku vlast po meri. Uostalom i svaka gradska opština ima svoju vlast, pa ako tu izaberu koga žele, biće valjda zadovoljni. Treba shvatiti da nema građana drugog reda, već da smo svi jednaki.​
 
Koliko sam upoznat opština subvencioniše prelazak sa drva na centralno grejanje.
Mislim da za to mora da postoji infrastruktura centralnog grejanja u ulici...

Kada su svojevremeno uvodili centralno grejanje, nije prošlo kroz moj deo ulice (bilo je u kraju puno penzionera, kojima je to bio veliki trošak, a trebalo je valjda preko 50%).


Inače, ovde u Italiji su zabranjeni grejanje na drva, kamin, i roštilj (sve što stvara dim), zbog već prevelikog zagađenja vazduha usled industrije i saobraćaja.
Nisam čula za sličnu zabranu u Srbiji.
 
Niko nigde nije napisao gradjani drugog reda, pa i ja se sam osecam nekad kao gradjanin drugog reda. I dalje smatram da je to potrebno izmeniti (na neki nacin) u buducnosti da bi se gradska vlast decentralizovala.

Inače, Surčin je prigradska opština, pa šta sad, treba da ga odsečemo i da kažemo Beograd više nema aerodrom, ima ga susedna varošica?
Ne razumem sta mislis pod ovim, onda ni Bec nema svoj aerodrom nego ga ima selo Schwechat? Ne treba nista odseci nego redefinisati urbanu i prigradsku zonu i dati posebnu administraciju i vlast prigradskoj.
 
Ne treba nista odseci nego redefinisati urbanu i prigradsku zonu i dati posebnu administraciju i vlast prigradskoj.
Opasnost ovog rešenja je da siromašnije prigradske opštine ostanu sa još manje resursa nego dosad, i da se nastavi i ovako preveliko raslojavanje...
 
Upravo to. Uošte nije jednostavno tek tako preseći neke stvari.

Postoje prigradske opštine, poput Lazarevca, koji ima načina da sebe finansira, jer postoji Kolubara (još jedan od razloga zašto se Beograd ne odriče lako rubnih opština). Ali zamisli formiraš npr. GO Batajnica... niti ima privredu, niti poljoprivredu, niti uslužni sektor, turizam... od čega da se finansira? Mogla bi da zavisi samo od toga da je Beograd finansira.

Da je potrebna neka reorganizacija Beograda to stoji. Ali da sad treba isključiti ljude koji žive u prigradskim opština od odlučivanja o gradskim pitanjima - meni je to suludo.
 
Niko nigde nije napisao gradjani drugog reda, pa i ja se sam osecam nekad kao gradjanin drugog reda. I dalje smatram da je to potrebno izmeniti (na neki nacin) u buducnosti da bi se gradska vlast decentralizovala.


Ne razumem sta mislis pod ovim, onda ni Bec nema svoj aerodrom nego ga ima selo Schwechat? Ne treba nista odseci nego redefinisati urbanu i prigradsku zonu i dati posebnu administraciju i vlast prigradskoj.
Kao što je Milica rekla, prigradske opštine bi takvim potezima mogla ostati sa još manje resursa i došlo bi do još većeg raslojavanja. Već je jasno definisano, imamo gradske i prigradske opštine i to je sasvim dovoljna razlika. Kakva prigradska vlast? Zašto spajati nespojivo? Šta ima sad Barajevo da se spaja sa Grockom i da imaju neku zajedničku vlast kao da su zaseban region, a u stvari pripadaju beogradskom regionu. Te prigradske opštine jedva da imaju međusobnu konekciju javnim prevozom i sad kao treba na silu da se uvežu i razvijaju nezavisno od Beograda, jer nekim Beograđanima smeta sve što im nije po volji. Malo više tolerancije i demokratije nije na odmet. Na kraju, i da se osnuje nekakva prigradska vlast, krovna bi trebalo da ostane jedinstvena za beogradski region. U prilog tome je i Zakon o regionalnom razvoju, prema kome postoje sledeći regioni:
- Region Vojvodine;
- Beogradski region
- Region Šumadije i Zapadne Srbije
- Region Južne i Istočne Srbije
- Region Kosovo i Metohija.

Dakle, prilično prirodna podela. Jasno je šta predstavlja Beogradski region i samim tim neophodno je da ima zajedničku vlast, jer sve te opštine teže Beogradu kao administrativnom centru, a nijedna prigradska opština nije jaka da bi mogla da predstavlja centar nekakvog novog regiona, bukvalno bi se stvorio region nerazvijenih opština na obodu glavnog grada. Neće se valjda na silu odvojiti prigradske opštine, pa da Surčin ide u razvoj sa Vojvodinom, Obrenovac, Barajevo, Sopot, Mladenovac i Lazarevac da ide u isti koš sa Šumadijom i Zapadnom Srbijom, gde bi tek bili poslednja rupa na svirali, a Grocka da ide sa Istočnom i Južnom Srbijom, a svima njima je centar zbivanja u Beogradu, a ne u navedenim regionima.​
 
I prigradska zona bi imala sediste u BG, naveo sam i primere kako glavni gradovi u regionu funkcionisu, ali nebitno.

Podela po pet regiona je NUTS 2 sto je Pokahontas spomenuo, pricamo o (trecem) nivou okruga, i tu je grad Beograd i dalje jedna celina sa skoro dva miliona stanovnika, a u toj istoj katrgoriji neki okrug nema ni 100.000 stanovnika, a o glomaznosti nekih gradskih opstina tek da ne govorim. Najbolje onda da ne diramo nista i neka ostane onako kako su socijalisti pre 70 godina zamislili Beograd.
 
Glavni problem aktuelnog sistema nisu prigradske opštine, već što je sama funkcija gradske opštine obesmišljena.

Tako da ako npr. na Savskom vencu pobedi opozicija sa 70%, potpuno je nebitno jer GO gotovo da nema nikakva ovlašćenja već o svemu se odlučuje na nivou grada gde većinu imaju naprednjaci. E to je sporno, a ne što na BG izborima glasaju prigradske opštine.
 
Na ovoj mapi jedino je ono što je crvenom bojom označeno realan Beograd! Administrativno bi to trebalo i biti podeljeno na zone koje bi svakako imale administrativni centar u Beogradu i to min. na dve- Grad Beograd (uže gradsko jezgro sa oko 1,2 stanovnija) i Beogradski okrug (ostatak teritorije sa oko 400- 500 hiljada stanovnika)...
BG-zona-1-300x267.webp
 
Last edited:
Zato je još besmislenija ta ideja da treba skloniti prigradske opštine i formirati nešto a ne zna se ni šta ni zašto. Nije problem u njima. To što whisky uporno potencija je broj stanovnika, ali to nema nikakve veze sa prigradskim opštinama. Prema prošlogodišnjem popisu, u gradskom području živi 1.383.875 stanovnika, a prigradskom 297.530, I onda se kuka kako tih 17,7% remeti nešto i da onih 83,3% ne mogu da skroje gradsku vlast. Jednostavno to je neutemeljeno mišljenje. Navedoh broj stanovnika, ali ni broj birača procentualno nije bitno drugačiji, nešto oko 19,5% odlazi na prigradske opštine.

Što se tiče velikih gradskih opština, pa ok, možda i da se na neki način podele Novi Beograd, Palilula, Čukarica, ali ne treba ni to na silu, mora biti smisleno.​
 
Lazarevac, Mladenovac, Grocka (južni deo opštine) i Obrenovac treba da budu posebne teritorijalne jedinice... Njihova veza sa Beogradom je polovična, ali su pripojeni zbog velike ekonomske koristi Beogradu. Lazarevac zbog Kolubare i kopova, Obrenovac zbog TENT-a, Mladenovac i Grocka zbog poljoprivrede i sl...

P.s
Inače se šuška da bi i Ub administrativno mogao da pređe u Bg...!
 
Da, to za Ub sam čuo

Nema mi ni smisla da Pazova i Pećinci budu odvojeni od BG, pa lepo nek sve te okoline BG budu jedna teritorijalna jedinica sa centrom u BG, a uži deo grada druga.
 
Na ovoj mapi jedino je ono što je crvenom bojom označeno realan Beograd!
Daleko bilo. Odakle taj pojam "realan Beograd" i zbog čega bi tu bila Krnjača, a ne i urbana naselja poput Ceraka i Žarkova? Znate li da je geografski centar Grada Beograda u Lipovačkoj šumi, tako da povlačiti granice poput ovih je stvarno besmisleno. Otprilike bi se prepolovile neke stambene zgrade, pola pripada Beogradu, a pola nečemu imaginarnom izgleda.
 
Što ne valja? Sasvim je u redu. Mene prosto čudi da neki koji nemaju pojma o aktivnostima ljudi iz prigradskih opština, smišljaju podele i granice, i neutemeljeno govore šta je kome centar zbivanja.
 
Delimično tačno, a i promenljivog je karaktera, mada svejedno, to nije bila tema diskusije. Poenta je da Grad Beograd uključuje 17 opština. Možda ih nekad bude više, ne znam da li bi se pripojila još neka kao Ub koji spomenuste, ili što je realnije, da se podele neke veće gradske opštine, samo je važno da se ne sužavaju granice Beogradskog regiona koji mora imati jednu vlast kao krovnu.
 
Pogledaj Grad Zagreb i Zagrebačku županiju, Bukurešt i Okrug Ilfov, Sofiju i Sofijsku oblast, Budimpeštu i Županiju Peštu... pa ti možda bude jasnije šta sam mislio! Uzgred, Krnjača se vodi kao gradsko naselje a Železnik kao prigradsko! Lazarevac, Obrenovac i Mladenovac nemaju šta da traže u gradu Beogradu!
 
Back
Top