Izbori

Nemoguće je svi na jednu listu, nikad se ne bi dogovorili o postizbornoj raspodeli mandata. I to + su programi nekih stranaka većinom dijametralno suprotni.

Dve kolone bi možda bilo najidealnije rešenje.

Ali mislim da je fora što neki oće da igraju obe strane, pogotovu ova lista Aleksić - Ćuta koja mislim da jedina pretenduje i na liberalno i na desno biračko telo. E sad da li će uspeti u tome ili neće ni od jednih dobiti podršku videćemo.
 
Ja cu samo na gradske izbore, sve je u raspadu. Ako se barem ne promeni vlast u BG, onda treba da nas muzu jos 100 godina. I da, Beograd pod hitno mora da promeni svoju administrativnu teritoriju i uredjenje. Zato i izmedju ostalog nema promene vlasti jer su potpuno drugacije potrebe i problemi gradskih i prigradskih opstina...
 
Treba da muzu i 200 godina ako bojkotujete izbore i čekate da se nešto samo od sebe promeni. Inače, nije tačno da su potpuno drugačije potrebe gradskih i prigradskih opština. Na osnovu čega takvo mišljenje? Ima određenih razlika, ali su potrebe više slične nego različite. Npr. Sremčica pripada Čukarici, ima gradski prevoz (imaju ga i neka naselja van "gradske" teritorije), a život je manje-više sličan kao npr. u Vraniću i Barajevu, a i svuda ima sličnih problema, tako da ne treba tu ništa menjati, jer prigradske opštine su itekako vezane za grad i poslovno i administrativno.​
 
Ja sam za teritorijalnu reorganizaciju cele Srbije! Nije to samo potrebno Beogradu već celoj Srbiji, ali sa tim ne želi niko da se bavi jer nije politički isplativo, naporno je i dugotrajno....
 
Nije normalno da se 1/4 stanovnista republike svrstava u jednu administrativnu jedinicu i ne moze neko iz okoline Barajeva da ucestvuje u kreiranju politike grada Beograda niti treba na kraju krajeva. To je predlagano i iz redova vlasti, za pocetak da se olaksa administracija i da nesto predje u direktnu nadleznost prigradskih opstina (izdavanje dozvola, porezi i slicno). Pancevo je isto mnogo vezan za Beograd pa je prica za sebe. Ako gradske opstine uglavnom glasaju protiv vlasti a prigradske su uvek za vlast, onda tu nesto nije kako treba.
 
To se može reći da je isto kada bi na Banovom brdu mogla da se gaji stoka ili da se greješ na drva.

Jednostavno urbani i ruralni delovi opštine veze s vezom nemaju. Dok je problem u Sremčici recimo kanalizacija i ilegalna gradnja, na Banovom brdu je urbanistički plan, uređenje parkova, ulica itd.


Što se tiče gradskog prevoza ne vidim razlog da se to menja, ostalo bi isto kao i sada.

752219_novi-tarifni-sistem-zone-mapa-beograd_ff.webp

ovako je ranije bilo sa 4 zone, sada su 2 (crvena i narandžasta zona 1, zelena i plava zona 2). Recimo Kaluđerica i Vinča pripadaju zoni 1, a deo su prigradske opštine Grocka, dok samo naselje Grocka i okolna mesta te opštine pripadaju zoni 2.
 
FUN FACT: Od mesta Zuce u opštini Voždovac jednako vremena treba do Skupštine Grada kao do zgrade opštine Voždovac.

Kaluđerica sama je tri puta veće nego naselje u kome je sedište opštine kojoj pripada.

Ogromna većina opštine Palilula se nalazi u Banatskom delu Beograda (Borča, Krnjača, Padinska Skela), a zgrada opštine praktički u samom centru grada.

Od raspada Jugoslavije nismo menjali teritorijalni ustroj Beograda ni pedalj, iako se štošta izmenjalo na terenu (nova naselja, preseljenja stanovništva, novi problemi i nova rešenja itd.)
 
Ima u Bg raznih cudnih situacija. Naselje Grmovac recimo pripada opstini Zemun, dok jedini put do tog naselja vodi kroz Dobanovce koji pripadaju opstini Surcin.
 
Da, ali mislim da ono što Miloš pokušava da kaže je da su i neki delovi gradskih opština skroz nerazvijeni i samim tim onda po toj logici i njihove potrebe su drugačije.
Uzmimo na primer gradsku opštinu Zemun, gde osim Zemuna i eventualno Galenike, ostali delovi te iste opštine žive potpuno drugačije i imaju drugačije probleme poput Zemun Polja, Altine i Batajnice. Po toj logici onda ni oni nema potrebe da se pitaju o stvarima vezanim za urbanu zonu grada?
 
Da, ali mislim da ono što Miloš pokušava da kaže je da su i neki delovi gradskih opština skroz nerazvijeni i samim tim onda po toj logici i njihove potrebe su drugačije.
Uzmimo na primer gradsku opštinu Zemun, gde osim Zemuna i eventualno Galenike, ostali delovi te iste opštine žive potpuno drugačije i imaju drugačije probleme poput Zemun Polja, Altine i Batajnice. Po toj logici onda ni oni nema potrebe da se pitaju o stvarima vezanim za urbanu zonu grada?
dobro, ali Altina i Zemun Polje gravitiraju centru Zemuna, dok Batajnica, Ugrinovci i Busije ne. Ova dva druga gravitiraju Batajnici, koja bi isto morala da ima status opštine s obzirom da je celina za sebe.

Svako nek preuzme odgovrnost za sebe i svoje lokalne probleme. Osnivanje novih opština bi bilo svima u interesu.
 
Pancevo na pljuc od Beograda a Lazarevac deo grada Beograda, ne valja to. Evropske prestonice se zato uglavnom podele na gradsku i prigradsku zonu i svaka funkcionise odvojeno (npr. Grad Zagreb i Zagrebacka zupanija, Grad Sofija i Sofijska oblast itd.)
 
Ima u Bg raznih cudnih situacija. Naselje Grmovac recimo pripada opstini Zemun, dok jedini put do tog naselja vodi kroz Dobanovce koji pripadaju opstini Surcin.
ta izbeglička naselja su pogotovo haotična s obzirom da su većina njih građena 90tih u nehumanim uslovima. Šešelj je tada vladao opštinom Zemun pa je izbeglim Krajišnicima davao zemlju bez urbanističkog plana.
 
Tu je odavno prica da Batajnica dobije status opstine i jako dugo se to spominje. Samo nijednoj vlasti to nije od 00 pa na ovamo odgovaralo. I onda se naslo kompromisno resenje i napravljena je opstina Surcin, a Batajnica je ostala deo Zemuna.
Dobro znas sta se desavalo Pokahontas, odakle ti to sve. Ta zemlja pored i okolo autoputa Zagreb Beograd tada jeste deljena izbeglicama, od Indjije i Pazove pa bukvalno do Aerodroma. Neke parcele su tu dobile na vrednosti i po 50x za proteklih 30ak godina.
 
Batajnica, Mirijevo, Sremčica, Kaluđerica / Vinča, Borča, Ripanj / Beli Potok su nužnost

Tu je odavno prica da Batajnica dobije status opstine i jako dugo se to spominje. Samo nijednoj vlasti to nije od 00 pa na ovamo odgovaralo. I onda se naslo kompromisno resenje i napravljena je opstina Surcin, a Batajnica je ostala deo Zemuna.
e jeste, Surčin je jedina promena od 90tih na ovamo što se toga tiče. A i toga ne bi bilo da nije aerodrom u pitanju.
 
Nije normalno da se 1/4 stanovnista republike svrstava u jednu administrativnu jedinicu i ne moze neko iz okoline Barajeva da ucestvuje u kreiranju politike grada Beograda niti treba na kraju krajeva. To je predlagano i iz redova vlasti, za pocetak da se olaksa administracija i da nesto predje u direktnu nadleznost prigradskih opstina (izdavanje dozvola, porezi i slicno). Pancevo je isto mnogo vezan za Beograd pa je prica za sebe. Ako gradske opstine uglavnom glasaju protiv vlasti a prigradske su uvek za vlast, onda tu nesto nije kako treba.
A ko treba da kreira politiku grada? Možda samo ti i tebi podobni? Isto i za republiku, kao kad bi rekao bitni su gradovi i uža gradska područja, a sela zapostaviti totalno. Svi smo mi građani i ovog grada, i države, i imamo pravo glasa. Meni je 90% aktivnosti vezano za grad, i samim tim logično je da treba da odlučujem o njemu, koliko je tvoj, toliko je i moj. A to što četvrtina države živi u beogradskom regionu, ne znači da treba izbacivati neke opštine. Onda da izbacimo Savski venac, onako na eci peci pec, gluposti. Ne mogu se tako proizvoljno posmatrati stvari. Ja i da živim u centru grada, ne bih bio za takvo skandalozno rešenje. Da li ste svesni da problem konekcije Beograda i Pančeva je upravo zato što nisu isti grad, niti region. Ali Pančevo je grad za sebe, ima skoro sve što mu je potrebno, dok prigradske opštine uglavnom nemaju ni približno, da to se promeniti neće ni u narednih 100 godina. Zato treba raditi na tome da se kvalitet života u prigradskim opštinama podigne na viši nivo, između ostalog i uz pomoć grada jer prigradske opštine malo toga mogu same (ne mogu same ni jače gradske opštine), a ne da se i ono što se poboljšalo uništi.

Ne glasaju ni sve gradske opštine za opoziciju, već samo krug dvojke, a ostalo je povuci potegni, što dalje od centra, to je veća podrška vlasti. Sad zašto je to tako, ne znam, ali ne možeš Srbiju svesti na krug dvojke da bi ti odgovarali rezultati. Opozicija neka zađe u prgradske opštine, neka se bori, možda neće preokrenuti situaciju, ali će sigurno umanjiti razliku ako ima šta da ponudi građanima, a njih ni na vidiku, pojave se tek onako s vremena na vreme, a to je nedovoljno. Isto važi i za ostatak Srbije. Neki kažu da treba poći od manjih sredina ka promenama, a ne iz centra gradova, pa ima istine i u tome.​

Jednostavno urbani i ruralni delovi opštine veze s vezom nemaju. Dok je problem u Sremčici recimo kanalizacija i ilegalna gradnja, na Banovom brdu je urbanistički plan, uređenje parkova, ulica itd.
Ja niti gajim stoku niti se grejem na drva, tako da ostavi te predrasude po strani. A tu sam više od 30 godina. Naravno da ima toga više u seoskom području, ali to ne znači da nemaju veze s vezom, kakve su to gluposti? Neretko i ti koji gaje stoku, idu normalno na posao u Beograd, i činjenica da ima životinje, ne treba da mu umanji neka prava. Neko vreme su sve opštine bile gradske, sad imamo 7 prigradskih i mislim da je to sasvim ok i dovoljna podela, tako da se progradskim može nešto drugačije pristupati, ali nikako ih odseći, a koliko mi se čini, neki bi samo zbog glasova. Glasovi će doći i na drugi način, ali kao što rekoh mora se dopreti u sela i prigradska urbana naselja, a ne sedeti samo u centru grada i mahati. Parkovi su potrebni i prigradskim opštinama, naravno da neće se razmišljati o tramvaju, ali itekako ima zajedničkih interesa.​
 
Last edited:
Ja niti gajim stoku niti se grejem na drva, tako da ostavi te predrasude po strani.​
Pa evo neki dan sam bio u Rušnju i kad izađeš iz centra mesta svaka druga kuća ima neku vrstu domaćih životinja. Nema ništa negativno tu, čak štaviše. Samo treba nazvati stvari svojim imenom.

Naravno da ima toga više u seoskom području, ali to ne znači da nemaju veze s vezom, kakve su to gluposti?​
Garantujem da bi u svakim od gorenavedenih mesta prošao referendum za otcepljenje od svojih matičnih opština, pogotovu što za svaku od njih postoji gomilu inicijativa od ranije.

Neretko i ti koji gaje stoku, idu normalno na posao u Beograd, i činjenica da ima životinje, ne treba da mu umanji neka prava. Neko vreme su sve opštine bile gradske, sad imamo 7 prigradskih i mislim da je to sasvim ok i dovoljna podela, tako da se progradskim može nešto drugačije pristupati, ali nikako ih odseći, a koliko mi se čini, neki bi samo zbog glasova.​
Rečeno je ranije, a i sad whisky da takav isti princip NUTS podele postoji u raznim drugim državama Evrope i funkcioniše sasvim normalno.

Glasovi će doći i na drugi način, ali kao što rekoh mora se dopreti u sela i prigradska urbana naselja, a ne sedeti samo u centru grada i mahati. Parkovi su potrebni i prigradskim opštinama, naravno da neće se razmišljati o tramvaju, ali itekako ima zajedničkih interesa.​
Sama poenta opština je da maksimalno približi usluge građaninu iz te sredine. Nekome iz Sremčice kome treba 45 minuta do opštine Čukarica da sredi par papira se ne može reći da mu je lako dostupno.
 
Apsolutno sve stoji sto si rekao Milose. Istina je opozicija mnogo malo paznje obraca na prigradske opstine, a jos manje na manja mesta po Srbiji. Veliki problem izbornog procesa je taj sto na 3000 od 8500 BM bukvalno ne postoji nijedan kontrolor bilo kakve opozicije i onda dolazimo do onoga kadija te tuzi, kadija ti sudi. Mislim fiktivno postoje, ali svi clanovi birackih odbora budu bliski vlasti ili tu da popune broj i uzmu dnevnicu. O tome treba misliti izmedju ostalog. Ne mogu da gresim dusu. Sada sve stranke i opcije imaju i neke svoje mane, niko nije savrsen, jedini razlog zasto sam clan SSP-a je da koliko toliko nesto uradim u sopstvenoj opstini. Vest sam u pisanju, skoro svakodnevno idu saopstenja i video klipovi sa problemima, deluje kao uzaludan posao, ali neko i vidi, pa se nekada i nesto od problema resi. Primera radi osnovni svakodnevni pruzni prelazi bez rampa, napadi pasa lutalica, radovi na fiskulturnoj sali koji traju preko 8 godina, kanalizacija itd. itd. I da ne gresim dusu veci opstinski odbori kao Zemun i Novi Beograd nam uvek pomazu kada je nesto bitno. Radi se, ima ljudi koji se trude i pokusavaju nesto da promene na nacin na koji znaju i umeju.
 
Politička i ideološka razlika između urbane i ruralne populacije postoji svuda u svetu i to nije ništa novo.

Recimo u Americi svaki svakcijati veći grad je "plav" (Demokratski), dok ogromna većina ruralnih sredina glasa "crveno" (Republikance). Većinski naravno, uvek ima izuzetaka.

Ne postoji nikakav izborni program koji bi tako nešto promenio.


Tako je bar u normalnim demokratijama, a druga stvar je to što smo poluautoritativna "demokratija" gde jedna stranka (tj čovek) kontroliše svaku moguću lokalnu zajednicu i skoro sve pore društva.
 
To se može reći da je isto kada bi na Banovom brdu mogla da se gaji stoka ili da se greješ na drva.
Što, je l' zabranjeno da se greješ na drva?

Nisam čula za bilo koju zabranu tog tipa...

Pa baš u centru grada ima još puno starih zgrada sa odžacima... (ah, da, Banovo brdo nije centar grada lol)



Evo, ja imam još uvek u jednoj sobi kaljavu peć i drva u podrumu... Ne umem, ali ako nije zabranjeno, bez problema bih mogla da nađem kako se pali vatra, i da upalim kaljavu peć...
(Ne znam ni da li bi trebalo možda očistiti odžak, ako nije dugo korišćen, ili je baš onda bez čađi i čist...)
 
Što, je l' zabranjeno da se greješ na drva?

Nisam čula za bilo koju zabranu tog tipa...

Pa baš u centru grada ima još puno starih zgrada sa odžacima... (ah, da, Banovo brdo nije centar grada lol)
Koliko sam upoznat opština subvencioniše prelazak sa drva na centralno grejanje.

U ruralnim sredinama za takvim nečim nema tolike potrebe pošto je ređa naseljenost (nema zgrada), pa takva inicijativa nikad ne bi prošla.
 
Back
Top