Offtopic

[Lignjoslav]

I posle nek nam ovi matori govore "kad ćete decu da pravite?". Nije svako sposoban da odgaja dete i zato ne treba ni terati ljude da ih imaju samo zato što se to od njih očekuje.

E ovo. Ko kaze da mora nesto? Muka mi je vise od tih prigovora, i moji, pogotovo otac, su znali sa tim prigovorima da preteraju. Nego sta ce, tata je odrastao u komunistickom vremenu.

 

[Doctor Who]

Šta će? Da shvati osnovnu stvar da niko nije dužan da živi život po njegovom nahođenju. Kakve veze ima što je odrastao u komunističkom dobu? Apsolutno nikakve. Ni mlađe generacije koje postanu roditelji ne budu svesni toga.

 

[Lignjoslav]

Objasni ti to mom ocu koji nece da se prilagodi danasnjem nacinu zivota.

 

[Doctor Who]

Nema šta ja tvom ocu da objašnjavam, samo sam tebi skrenuo pažnju da odrastanje u doba komunizma nije opravdanje.

 

[Lignjoslav]

Evo ga jedan homofob koji sve homoseksualce naziva "sektasima" i krivi ih za ovo...


Znaci da mogu, definitivno bih otpevao Corbinu pesmu "Zbogom Srbijo".

 

[Mrm]

Nema šta ja tvom ocu da objašnjavam, samo sam tebi skrenuo pažnju da odrastanje u doba komunizma nije opravdanje.

A nije moralo da bude ni mana apriore..

 

[Shum]

Ovo zlodelo zaledilo mi je krv u žilama, od saznanja da je to osnovna škola, do toga da je sve isplanirano unapred... Teško mi je ceo dan da se sastavim, da razumem da je moguće da mozak u razvoju smisli ovakav mračan plan. Nadam se samo da će ova vlast za 12 godina koliko su tu, uraditi makar ovaj put, jednom, normalnu stvar, uvesti lex specialis za ovaj slučaj i od njega napraviti primer da zločin ne sme i ne može proći nekažnjeno.

Edit: Takođe, ovo mi je zaista neverovatno. Stati, gledati, plakati:

https://twitter.com/x/status/1653738062503968771

 

[Regulus]

Zaprepašćen sam i duboko uznemiren. Saučešće svim porodicama koje su izgubile voljene u ovoj nezapamćenoj tragediji u našoj državi

Nažalost, koliko god ljudi imali dobre argumente u vezi sa neadekvatnim radom sistema i obrazovanja i društveno-kolektivnom svesti, ovakvi zločini mogu samo da se prorede, ali verovatno ne i potpuno eliminišu. Ko želi da naudi drugima, uvek može da nađe način. Nemam sve informacije niti dovoljno znanja u vezi sa pravosuđem i ostalim zakonskim i sistemskim okvirima, tako da neću komentarisati ko je kriv osim samog počinitelja.

Maltretiranje u školama je ozbiljan problem koji sam i na sopstvenoj koži iskusio na račun svoje seksualnosti. Bio sam svakodnevno psihički zlostavljan (nekoliko puta i fizički), maltretiran, ponižavan i kada sam pokušao da se obratim školi (konkretno razrednoj i školskom psihologu), rečeno mi je da ja svoju seksualnost ističem i potenciram i da time provociram druge učenike, a bio sam otprilike najpovučenija i najnenametljivija osoba u odeljenju. Kada sam rekao sopstvenim roditeljima kroz šta prolazim u školi, oni su potpuno zanemarili moju traumu iz škole i napravili žrtve od sebe jer nema veće sramote u ovoj državi nego da si homoseksualac, a od mog života su odlučili da naprave još veći pakao. Ali obzira na okolnosti, ne postoji ništa, ali ništa što bi opravdalo ovakav jezivi zločin.

Izbegavam da pratim medije i društvene mreže u vezi sa ovim događajem dok ne dobijemo zvanične informacije od nadležnih organa. Stomak mi se prevrnuo od sencazionalističkih naslova i ogromne želje ljudi da saznaju što više detalja o počinitelju masakra, roditeljima preminule dece, itd. Ne shvataju da time samo uzdižu monstruma u status poznate i ozloglašene ličnosti.

Iako se ne odnosi na pojedince, samo društvo je kolektivno trulo, a to je najteže promeniti. Voleo bih da je ovo izolovan slučaj, ali mislim da ćemo sve više ovakvih tragedija gledati u narednim decenijama, kako po školama, tako i po tržnim centrima, u javnom prevozu, itd.

 

[Lignjoslav]

I ja sam bio sikaniran zbog seksualnosti u osnovnoj, konstantno me nazivali pederom, ali pobogu, nije mi to motiv da uzmem sad pistolj pa da pucam u nekog.

Doduse, pored toga, homofobija je neizleciva bolest ovde. Ali nije sad to tema.

Znaci i meni dodje da kao sto rece McSteamy odem iz Srbije gde ima povoljnih uslova za zivot, gde nema homofoba, gde ti se niko ne ruga zbog opredeljenja... Tacno je, nema idealne zemlje. Ali Srbija kakva je danas je nemoguca za zivot. Zao mi je sto ovo govorim, ali to je realnost.

 

[Marko]

Mišljenja sam da se u ovakvim situacijama i općenito kad je u pitanju ponašanje mladih odmah po inerciji antagonizira roditelje. Nisu uvijek krivi roditelji. Jesu u određenom broju slučajeva, ali ne uvijek. Imam više primjera u svom okruženju, a sigurno imate i svi vi, ljudi koji su odrastali u potpuno disfunkcionalnim obiteljima, ali su izrasli u kvalitetne i razumne ljude. Svi imamo nešto što se zove rasuđivanje, razlikujemo dobro od zla i što je primjereno činiti, a što nije. Ovaj monstrumčić od 13 godina je dovoljno star da već sam treba prosuditi da ne može iz svojih hireva, zlobe ili zbog svojih problema, kakvi god da bili, ubijati svoje vršnjake. Pa da ga je stoput otac vodio na streljaštvo ili što već i da je po kući imao sto pušaka nadohvat ruke, sam je trebao znati da se to ne smije. Društvo oko nas nas oblikuje u nekoj određenoj, površnoj mjeri, ali sebe kao osobu gradimo isključivo sami sukladno našoj mogućnosti prosuđivanja.
Nije presudno kriva okolina, roditelji ili psihičko stanje (a i ovo potonje je upitno obzirom na detalje koji izlaze a koji pokazuju da je itekako psihopatski, pomno i lucidno planirao sve), kriv je on. I zbog toga ga treba posve izopćiti i upregnuti mehanizme da ostatak svog mizernog života više ne vidi danje svjetlo, a kamoli da dođe u doticaj s vanjskim svijetom.

 

[Miki]

Da Marko, to si u pravu, ali greska njegovog oca je svakako ta, da vodi maloletno dete da uci kako se strelja, kako da napuni municiju, a pri tom ima oruzije u kuci. Mali jeste psihol, to je ocigledno, kada je on cak i plan pravio kako ce to da uradi, a kao sto kazes 14 godina nije tako malo da nije znao sta radi…

 

[Bebi]

Nema šta ja tvom ocu da objašnjavam, samo sam tebi skrenuo pažnju da odrastanje u doba komunizma nije opravdanje.

Pogotovo jer imamo primere ljude starijeg doba koji znaju stvari da rezonuju na pravi način. I primere mladih monstruma. Tako da, do jedinke je koliko sebi može da pruži šire znanje tokom života. Oni koji bi sebi da olakšaju i manje uče takvi se samo utope u jednoumlje.

 

[Miki]

Pogotovo jer imamo primere ljude starijeg doba koji znaju stvari da rezonuju na pravi način. I primere mladih monstruma. Tako da, do jedinke je koliko sebi može da pruži šire znanje tokom života. Oni koji bi sebi da olakšaju i manje uče takvi se samo utope u jednoumlje.

Iskreno ja mislim da su oni stariji roditelji razumniji sto se toga tice nego mladji, a nazalost mislim da ce biti sve gore.
Evo po meni je i ova tragedija koja se danas dogodila proistekla iz tog nekog vaspitavanja decaka na pravog muskarca, koji vec sa 14 godina ume da barata oruzijem, jer to ti je jelte ”muski”. Generalno problem vaspitavanja decaka, ne u samo u Srbiji, vec generalno na Balkanu je takav, da hoce od klinaca da naprave ”muskarcine” vec u mladim godinama, ali to tako ne ide….

 

[Bebi]

Svačeg sam se nagledao radeći u hotelu. Svedočio sam kako otac govori sinu kako ne sme da se ponaša kao žena, kad je krenuo da plače vikao je na njega i govorio "nemoj biti žena". Od kad je uvredljivo biti žena? Mene to trigeruje na više nivoa.

 

[Lignjoslav]

Svačeg sam se nagledao radeći u hotelu. Svedočio sam kako otac govori sinu kako ne sme da se ponaša kao žena, kad je krenuo da plače vikao je na njega i govorio "nemoj biti žena". Od kad je uvredljivo biti žena? Mene to trigeruje na više nivoa.

Srpski mentalitet. Nisam iznenadjen.

 

[Bebi]

Smrt patrijarhatu i svakom ko ga zloupotrebljava.

Patrijarhalno = Homoseksualno

 

[Mrm]

Iskreno ja mislim da su oni stariji roditelji razumniji sto se toga tice nego mladji, a nazalost mislim da ce biti sve gore.
Evo po meni je i ova tragedija koja se danas dogodila proistekla iz tog nekog vaspitavanja decaka na pravog muskarca, koji vec sa 14 godina ume da barata oruzijem, jer to ti je jelte ”muski”. Generalno problem vaspitavanja decaka, ne u samo u Srbiji, vec generalno na Balkanu je takav, da hoce od klinaca da naprave ”muskarcine” vec u mladim godinama, ali to tako ne ide….

Ovo stoji, ali ja uopšte ne mislim da je ovde bio ovaj problem..

 

[Milica]

Ovo stoji, ali ja uopšte ne mislim da je ovde bio ovaj problem..

Zanimljivo.
A zašto misliš da bi otac učio trinaestogodišnje dete da puca?

Oružje jeste nekakav simbol muškosti...

 

[Mrm]

Zanimljivo.
A zašto misliš da bi otac učio trinaestogodišnje dete da puca?

Oružje jeste nekakav simbol muškosti...

Mislim da to nije problem ovde (konkretno na obučavanje mislim, ako ga je bilo), on bi uzeo taj pištolj i učinio sve ovo i da nije obučavan... Ja mislim da je to sklop ličnosti, na osnovu onih skica na engleskom koje je pravio za ovaj plan, koja bi se domogla pištolja i da ga porodično nisu imali, da bi zacrtano ostvario i sam bi tražio kako da odradi to, nažalost.. Možda grešim ali mislim da je tako...

 

[Miki]

Ovo stoji, ali ja uopšte ne mislim da je ovde bio ovaj problem..

Samo sam povezao ove dve stvari o kojima se ovde diskutovalo. Ne tvrdim da je to bio razlog.