ESC 2022 – Torino, Italija: opšte, arena, grafika, scena

Kako da skaliraju kada svaka zemlja treba da dodeli 58 poena publike i 58 žirija? Morala bi da se menjaju pravila, ali da se nađe neko smislenije rešenje od trenutnog. Sada bi bilo dobro bar da objasne šta je tačno bilo sporno i kako su izračunali glasove. Za sada deluje vrlo netransparentno.
 
Pa brisanje glasova im ne odgovara, zato što bi na taj način profitirali oni koji su slabije prošle kod žirija... tako da bi verovatno i Konstrakta bila pomerena koje mesto više.
Nepravilnosti u glasovima žirija i dogovaranja ima sigurno. I to je svake godine tako. Ali zanimljivo da je samo istok uhvaćen na delu... očigledno zapad glasa pošteno i profesionalno.
 
Miloš said:
Kako da skaliraju kada svaka zemlja treba da dodeli 58 poena publike i 58 žirija? Morala bi da se menjaju pravila, ali da se nađe neko smislenije rešenje od trenutnog.
Click to expand...
Mislila sam ako je jedna stavka problematična u glasovima neke zemlje (pretpostavljam da se sumnja na razmenu sa nekim), da se obriše i skaliraju ostali glasovi te zemlje, i da na listu uđe njihov 11. sa 1 poenom...
Pa tako redom...
Nije valjda više od 15 stavki problematično...


Je l' ovo sad da se uzimaju glasovi drugih zemalja neko staro pravilo prvi put promenjeno, ili novo ad-hoc rešenje?

Uzimati glasove Izraela kao relevantne za bilo koju drugu zemlju mi je sumanuto...
 
Miloš said:
o glasovi zemalja iz istog šešira za polufinalni žreb, te da su glasovi Azerbejdžana i Gruzije u stvari kombinacija glasova žirija iz Jermenije, Izraela i Ukrajine, samo te tri zemlje, budući da je Rusija koja je bila u tom šeširu izbačena iz članstva, dok se glasovi ove dve zemlje nisu mogli računati jer su poništeni. Ispostavilo se da su tako prezentovani glasovi Azerbejdžana i Gruzije istovetni, jer su kombinacija glasova istih zemalja, što je opet svojevresni paradoks i izgleda još besmislenije tako praktično nekom duplirati glasove umesto koristiti originalne. Ipak, UK je od ove dve zemlje dobila 12 poena, dok ako gledamo rangiranje, Švedska je boljem položaju, i praktično bi ona trebala da dobije 12 a ne 8 poena, no očigledno je tu još nešto uključeno, ili još neka zemlja ili su nekako drugačije obračunavali, uglavnom ne izgleda transparentno.​
Ovo su prezentovani glasvoi žirija Azerbejdžana i Gruzij
Click to expand...
To je tek poseban cirkus (mirkus)! Izuzetno glupo pravilo. :sneaky:
 
A nešto sam kontao. Ove 3 zemlje kojima je takođe poništen žiri,a koje su ipak pročitale glasove su vjerovatno istim zemljama dale 12 kao i po ovom prosjeku tj Crna Gora Srbiji,Poljska Ukrajini i San Marino Španiji.
 
@Milica Sve bi to bila loša rešenja. Ne mogu da obrišu jednu zemlju iz nečijeg top 10 a ostale pomere za poziciju naviše. Čak i ako je neko dogovorio da da 12 poena i da to nije realno, to ne znači da ni 2 poena ne bi bila u redu. Ne može se tako selektivno birati šta je podobno. Inače, ovo rešenje postoji godinama ali je prvi put da čak 6 zemalja problematično i sada mnoge interesuje šta se tu zapravo računa i sve što znamo je da ništa ne znamo, ništa tu nije transparentno i samo se nagađa kakav model je primenjen budući da očekivani ne daje iste rezultate.
 
Miloš said:
@Milica Sve bi to bila loša rešenja. Ne mogu da obrišu jednu zemlju iz nečijeg top 10 a ostale pomere za poziciju naviše. Čak i ako je neko dogovorio da da 12 poena i da to nije realno, to ne znači da ni 2 poena ne bi bila u redu. Ne može se tako selektivno birati šta je podobno.
Click to expand...
Po meni je to odlična kaznena mera za muljanje sa glasovima.

Nemoj da muljaš i možda dobiješ 2 poena.
Ako muvas pa te uhvate, imaš 0...

Baš mi je bolje rešenje, nego ovo sad...

Glupo je koristiti bodove drugih zemalja koje ne mogu da glasaju za sebe... Te druge zemlje su oštećene bez ikakve krivice, samo zato što neko drugi u njihovom bloku mulja...
(Ako to nije nekako skalirano, pošto ni ne znamo formulu...)

Nismo sigurni, ali sad izgleda da umesto da se kazne zemlje koje razmenjuju glasove, kažnjavaju se zemlje iz njihovog bloka ni krive ni dužne...



Sramota je recimo da nisu dozvolili rumunskom žiriju da da 12 Moldaviji, tu sumnjam da je bilo potrebno bilo kakvo muvanje...
 
Nadam se da će EBU bar nešto razjasniti, jer nema razloga da se krije. Niti definitivno znamo koje zemlje se u kojim slučajevima računaju, niti kako, a nije samo sumiranjem pozicija. Npr. ako za Azerbejdžan koriste glasove Ukrajine, a Ukrajina ne može da glasa sama za sebe, onda bi bilo da će tu izgubiti šansu da dobije top poene, čak i ako bi je druge dve zemlje iz trougla stavile na prvo mesto. Možda postoji neka složenija formula od očekivane, ko zna.
 
Ovo je baš glupo što se dešava.
Iskreno ne kapiram zašto nisu odmah reagovali nakon probe za žiri u drugom pf i poništili ih, tražili novih 5 članova da glasaju za vrijeme polufinala sutradan pa sve sabrali, a tek ne kapiram zašto su im dozvolili glasanje u petak i onda niotkuda otpisali te glasove u subotu naveče. Nešto ne štima, živo me zanima šta je bilo, mada se ove optužene zemlje već žale da je nepošteno i da nisu ništa loše radili.
 
Šta god da smisle, mora da se implementira dovoljno rano da lokalni emiter saopšti nove glasove uživo...

Da lokalna voditeljka ne saznaje u poslednjem trenutku kako je otkazano uključenje...
To je baš bila brljotina, tako da verujem da će biti nekih promena...
 
To što se ESC održava u maju itekako je odredilo njegovu sudbinu kroz istoriju.Da se ESC kojim slučajem održava,recimo,u Januaru umesto u Maju,on 2020 ne bi bio otkazan,a ove godine ne bi pobedila Ukrajina.Naravno iz prostih razloga,jer u Januaru 2020.Pandemija Korone još nije bila počela,a isto tako u Januaru ove godine rat u Ukrajini još nije bio počeo,šta mislite o tome?
 
Ustvari ne kaznjavaju se zemlje iz bloka toliko.Njihov zbir mjesta se ne djeli sa 5 nego sa manje.Npr Crnoj Gori se računao prosjek ex yu zemalja i Albanije,ali se za Srbiju ukupan broj djelio sa 4,a ne sa 5,logično jer Srbija ne može glasati sama za sebe.
Takođe za Gruziju i Azerbejdžan su se glasovi za Ukrajinu djelili sa 3,a ne sa 4.
 
Nemanja said:
To što se ESC održava u maju itekako je odredilo njegovu sudbinu kroz istoriju.Da se ESC kojim slučajem održava,recimo,u Januaru umesto u Maju,on 2020 ne bi bio otkazan,a ove godine ne bi pobedila Ukrajina.Naravno iz prostih razloga,jer u Januaru 2020.Pandemija Korone još nije bila počela,a isto tako u Januaru ove godine rat u Ukrajini još nije bio počeo,šta mislite o tome?
Click to expand...
Bila bi bez publike u januaru zbog pravila za koronu u Italiji, ne bi bilo onog viralnog aplauza tokom našeg refrena...
 
@Andrej Otkud to? Na prvi pogled može delovati tako, ali recimo Italija ima bolji prosek kod tih pet zamalja nego što Srbija ima za četiri, pa je ipak Srbija dobila 12, a Italija 10 poena od Crne Gore. Slično je i kod Azerbejdžana, dali su 12 poena UK, a Švedskoj koja ima bolji prosek 8. Kako bi se tamo i delilo sa 4, kada ima samo tri zemlje sa validnim glasovima (Jermenija, Izrael i Ukrajina)? Bilo bi da se za Ukrajinu deli sa 2, a za ostale sa 3... no svejedno, iako je tu nešto približno, ne ukalapa se računica.​
 
Možda računaju i tvt, to bi Srbiji diglo prosek kod Crnogoraca...

Mislim, ako već nagađamo formulu...
 
Ne bi trebalo jer se televoting glasovi koriste kao zamenski tamo gde je došlo do poništavanja glasova publike, bilo zbog muljanja, bilo iz tehničkih razloga kao u San Marinu koji nema telefonsko glasanje.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top