whisky
Ekspert
- Joined
- 16 Feb 2023
- Messages
- 6,237
- Points
- 118
Kao i Arapa da unisti Jevreje. Zaboravlja se koliko je Jevreja nasilno proterano iz arapskih zemalja da su na kraju sami dali legitimitet za osnivanje Izraela.
Offtopic
- Thread starter Milos-S
- Start date
Peace
Ekspert
- Joined
- 6 Feb 2022
- Messages
- 6,228
- Points
- 118
Pa znaci da su zveri koje zastupaju jedino sebe po cenu svega. I sta onda da se radi sa njima? Da se izmisli vremeplov? Ili da se puste u Izrael da poubijaju sve na sta naidju? Da se sazalimo i pomolimo za njih? Pri tom prica ima siri kontekst, radi se o dzihadistima koji ne mogu prihvatiti koegzisteniju ni sa kim. Za njih su svi muslimani samo sto su oni dobri, a mi smo losi i moramo se kazniti.
Lignjoslav
Ekspert
- Joined
- 20 Feb 2022
- Messages
- 7,102
- Points
- 118
Sto je sela pored Novaka jel?
Marko
Ekspert
- Joined
- 4 Feb 2022
- Messages
- 11,323
- Points
- 118
Izrael nije počeo postojati 1948. godine.
Evo jedan zanimljiv povijesni presjek, kopiram:
1) Prije moderne izraelske zemlje postojao je britanski mandat, a ne palestinska država.
2) Prije britanskog mandata
Postojalo je Osmansko carstvo, a ne Palestinska država.
3) Prije Osmanskog carstva postojala je potpuno islamska država Egipat, a ne palestinska država.
4) Prije islamske države Egipat postojalo je Carstvo Ayubida, a ne Palestinska država. Gofri IV iz Bolanskog, poznat kao Godfrey de Bulion, osvojio je Jeruzalem 1099. godine.
5) Prije Jobida postojalo je kršćansko kraljevstvo Jeruzalem, a ne Palestinska država.
6) Prije kraljevstva Jeruzalema postojalo je Imperije Umajada i Fatimida, a ne Palestinska država
7) Prije carstava Umaida i Fatimida postojalo je Bizantsko carstvo, a ne Palestinska država.
Prije Bizantskog carstva postojalo je Rimsko carstvo, a ne Palestinska država.
9) Prije Rimskog carstva postojala je država hobotnice, a ne palestinska država.
10) Prije države Shamansk, to je bila Slavkid država, a ne palestinska država.
11) Prije Slavkidskog carstva postojalo je Carstvo Aleksandra Makedonije, a ne palestinska država.
12) Prije carstva Aleksandra Makedonskog postojalo je Perzijsko carstvo, a ne palestinska država.
13) Prije Perzijskog carstva postojalo je Carstvo Babilona, a ne palestinska država.
14) Prije carstva Babilona postojala su Isusova kraljevstva. A Judeja nije bila palestinska država.
15) Prije kraljevina Izraela i Judeje bila je kraljevina Izraela, a ne palestinska država.
16) Prije kraljevstva Izraela postojala je desetogodišnja teokracija izraelskih koljena, a ne palestinske države.
17) Prije desetljeća stare teokracije Izraela, postojala je aglomeracija nezavisnih kananskih gradova, a ne palestinske države.
U stvari, ovaj kutak Zemlje je bio sve osim Palestinske države.
Ergo, ne razumijem zašto se ljudi napokon ne odmaknu od te mantre kako je Izrael nasilno stvorena država. Sjetimo se da su baš tad i Izraelci i Palestinci imali priliku imati svoju vlastitu državu. Izraelci su tu ponudu prihvatili, Palestinci nisu. I zato smo danas, nažalost, tu gdje jesmo. Odnosno, jesu.
Od svih oblika mržnje, uvijek je najjači bio upravo taj antisemitizam, a nikad mi neće biti jasno zašto.
Evo jedan zanimljiv povijesni presjek, kopiram:
1) Prije moderne izraelske zemlje postojao je britanski mandat, a ne palestinska država.
2) Prije britanskog mandata
Postojalo je Osmansko carstvo, a ne Palestinska država.
3) Prije Osmanskog carstva postojala je potpuno islamska država Egipat, a ne palestinska država.
4) Prije islamske države Egipat postojalo je Carstvo Ayubida, a ne Palestinska država. Gofri IV iz Bolanskog, poznat kao Godfrey de Bulion, osvojio je Jeruzalem 1099. godine.
5) Prije Jobida postojalo je kršćansko kraljevstvo Jeruzalem, a ne Palestinska država.
6) Prije kraljevstva Jeruzalema postojalo je Imperije Umajada i Fatimida, a ne Palestinska država
7) Prije carstava Umaida i Fatimida postojalo je Bizantsko carstvo, a ne Palestinska država.
Prije Bizantskog carstva postojalo je Rimsko carstvo, a ne Palestinska država.
9) Prije Rimskog carstva postojala je država hobotnice, a ne palestinska država.
10) Prije države Shamansk, to je bila Slavkid država, a ne palestinska država.
11) Prije Slavkidskog carstva postojalo je Carstvo Aleksandra Makedonije, a ne palestinska država.
12) Prije carstva Aleksandra Makedonskog postojalo je Perzijsko carstvo, a ne palestinska država.
13) Prije Perzijskog carstva postojalo je Carstvo Babilona, a ne palestinska država.
14) Prije carstva Babilona postojala su Isusova kraljevstva. A Judeja nije bila palestinska država.
15) Prije kraljevina Izraela i Judeje bila je kraljevina Izraela, a ne palestinska država.
16) Prije kraljevstva Izraela postojala je desetogodišnja teokracija izraelskih koljena, a ne palestinske države.
17) Prije desetljeća stare teokracije Izraela, postojala je aglomeracija nezavisnih kananskih gradova, a ne palestinske države.
U stvari, ovaj kutak Zemlje je bio sve osim Palestinske države.
Ergo, ne razumijem zašto se ljudi napokon ne odmaknu od te mantre kako je Izrael nasilno stvorena država. Sjetimo se da su baš tad i Izraelci i Palestinci imali priliku imati svoju vlastitu državu. Izraelci su tu ponudu prihvatili, Palestinci nisu. I zato smo danas, nažalost, tu gdje jesmo. Odnosno, jesu.
Od svih oblika mržnje, uvijek je najjači bio upravo taj antisemitizam, a nikad mi neće biti jasno zašto.
Pa zato sto je Novak "četnik".Ne razumem zašto se Albanci sada odriču Rite Ore (ponovo).Na ESC-u se naši i albanski predstavnici uglavnom druže, a ovo sad kao da je kraj sveta. Preterivanje.
dracarys
Ekspert
- Joined
- 3 Feb 2023
- Messages
- 1,848
- Points
- 118
Nije nasilno, ali naknadno.
Zašto bi Palestinci pristali da "odvoje deo svoje teritorije" na kojem su većina zbog Jevreja?
Da li je postojala treća opcija, stvaranje države Palestina, pošto je tada apsolutna većina bila Palestinci, ali da svi Jevreji mogu da se vrate (u svoju obećanu zemlju) i žive u toj državi i da imaju sva prava kao i Palestinci?
Koliko je Jevreja došlo u Izrael samo zato što su Jevreji, a ne zato što imaju bilo kakve korene tamo, a sa druge strane koliko Palestinaca je moralo da ode koji su bili nastanjeni tamo odavno.
Ne branim Hamas, ne osuđujem Izrael.
Ali da SAD nisu upletene u ovo, ovo bi možda i bio normalan region. (primer Liban, ali pre '75 xD)
Zašto bi Palestinci pristali da "odvoje deo svoje teritorije" na kojem su većina zbog Jevreja?
Da li je postojala treća opcija, stvaranje države Palestina, pošto je tada apsolutna većina bila Palestinci, ali da svi Jevreji mogu da se vrate (u svoju obećanu zemlju) i žive u toj državi i da imaju sva prava kao i Palestinci?
Koliko je Jevreja došlo u Izrael samo zato što su Jevreji, a ne zato što imaju bilo kakve korene tamo, a sa druge strane koliko Palestinaca je moralo da ode koji su bili nastanjeni tamo odavno.
Ne branim Hamas, ne osuđujem Izrael.
Ali da SAD nisu upletene u ovo, ovo bi možda i bio normalan region. (primer Liban, ali pre '75 xD)
Pokahontas
Ekspert
- Joined
- 15 Dec 2022
- Messages
- 19,616
- Points
- 118
ako gledamo pragmatično Zapadna obala + Gaza su oko 5 miliona stanovnika. Izrael sam ima oko 8 miliona, milion i po arapa i 6 i po jevreja.
Dakle po logici stvari da Izrael okupira sve te teritorije pola-pola bi bio odnos između jevreja i arapa, što logički više ne bi bila jevrejska država i onda bi po uređenju verovatno postao sektarijanski kao što je gorepomenuti Liban (koji konstantno ima unutrašnja previranja zbog tog sistema). Recimo da bi se deo arapa iselio pa ne bi bilo baš 50:50 nego 55:45 u korist jevreja, al opet 45% arapa je sasvim dovoljno da budu skroz bitni u nekom demokratskom režimu.
Dakle Izraelu nije u interesu da potpuno integriše te regione, već da ih aparthejdizuje kao što su bili bantustani u Južnoj Africi koji defacto nisu bili deo Južne Afrike i koji su služili za to da crnci koji žive u JAR ne budu državljani te države.
Ovo suštinski jeste aparthejd 21. veka kako god ga tumačili. E sad ima li u Hamasu islamista koje finansira Muslimansko bratstvo, pa ima sigurno. Ali svaka reakcija ima povod. Ne bi ni bilo toliko radikalizma i islamizma da ti ljudi ne žive getoizirani u tim svojim enklavama već decenijama.
Palestinska zastava je vrlo slična pan-arapskoj zastavi, takoreći ista. Palestinska državnost za njih predstavlja simbol arapske prisutnosti na Svetoj zemlji.
Što se tiče antisemitizma tehnički su i Arapi semiti, pa je tehnički i antisemitizam upućen ka njima takođe. Moj lični utisak (bar ovde) je da ima otprilike podjednak deo ljudi koji ne vole Jevreje i koji ne vole Arape zato što su većinski Muslimani. U suštini ne može se reći da je iko tu nešto više demonizovan.
Jedino što je mega krindž kod Palestinske podrške je što ih podržavaju Muslimani sveta, što nema logike s obzirom da je Palestinsko pitanje unutararapsko pitanje koje nema veze sa islamom. Ali jbg, kod Muslimana je taj kult jedinstva i borbe protiv kjafira (ko ne zna šta je to nek izgugla) mnogo jači nego kod drugih religijskih zajednica, zato su se i toliko proširili u zadnjem milenijumu.
Dakle po logici stvari da Izrael okupira sve te teritorije pola-pola bi bio odnos između jevreja i arapa, što logički više ne bi bila jevrejska država i onda bi po uređenju verovatno postao sektarijanski kao što je gorepomenuti Liban (koji konstantno ima unutrašnja previranja zbog tog sistema). Recimo da bi se deo arapa iselio pa ne bi bilo baš 50:50 nego 55:45 u korist jevreja, al opet 45% arapa je sasvim dovoljno da budu skroz bitni u nekom demokratskom režimu.
Dakle Izraelu nije u interesu da potpuno integriše te regione, već da ih aparthejdizuje kao što su bili bantustani u Južnoj Africi koji defacto nisu bili deo Južne Afrike i koji su služili za to da crnci koji žive u JAR ne budu državljani te države.
Ovo suštinski jeste aparthejd 21. veka kako god ga tumačili. E sad ima li u Hamasu islamista koje finansira Muslimansko bratstvo, pa ima sigurno. Ali svaka reakcija ima povod. Ne bi ni bilo toliko radikalizma i islamizma da ti ljudi ne žive getoizirani u tim svojim enklavama već decenijama.
Palestina kao istorijski pojam ne predstavlja ništa, ali ima jaku simboliku kod Arapa.
Palestinska zastava je vrlo slična pan-arapskoj zastavi, takoreći ista. Palestinska državnost za njih predstavlja simbol arapske prisutnosti na Svetoj zemlji.
Što se tiče antisemitizma tehnički su i Arapi semiti, pa je tehnički i antisemitizam upućen ka njima takođe. Moj lični utisak (bar ovde) je da ima otprilike podjednak deo ljudi koji ne vole Jevreje i koji ne vole Arape zato što su većinski Muslimani. U suštini ne može se reći da je iko tu nešto više demonizovan.
Jedino što je mega krindž kod Palestinske podrške je što ih podržavaju Muslimani sveta, što nema logike s obzirom da je Palestinsko pitanje unutararapsko pitanje koje nema veze sa islamom. Ali jbg, kod Muslimana je taj kult jedinstva i borbe protiv kjafira (ko ne zna šta je to nek izgugla) mnogo jači nego kod drugih religijskih zajednica, zato su se i toliko proširili u zadnjem milenijumu.
Pokahontas
Ekspert
- Joined
- 15 Dec 2022
- Messages
- 19,616
- Points
- 118
kako izgleda Stepanakert (prestonica Nagorno Karabaga) nakon Azerske akcije. Apokalipsa, grad duhova.
Ovo se desilo pre manje od mesec dana. Pre toga je Azerbejdžan 9 meseci blokirao humanitarni koridor kojim se dostavljale namirnice iz Jermenije u NK.
Molim da se ne spaja ovaj post sa prethodnim pošto je potpuno drugačija tema.
Peace
Ekspert
- Joined
- 6 Feb 2022
- Messages
- 6,228
- Points
- 118
Palestinski ekstremisti koji su izbegli iz Izraela posle sestodnevnog rata i pripadnici palestinske oslobodilacke organizacije koji su proterani iz Jordana u Liban su i bili glavni uzrok propasti sektarijanskog uredjenja u Libanu i doveli do toga da drzava koja je imala potencijal za neki prosperitet sada bude na pragu ekonomskog kolapsa, o drustvenom da ne govorim. Nema tu drugog resenja sto se tice Izraelaca i Palestinaca osim resenja o dve drzave. Ako Jevreji ne bi ziveli u okviru jevrejske drzave mislim da ne bi dugo potrajali. Jedini nacin da Palestinci prihvate koegzistenciju sa Jevrejim u istoj drzavi jeste da Jevreji budu manjina u palestinskoj drzavi. 50:50 nece leteti, a kamoli 55:45 u korist Jevreja.
Lignjoslav
Ekspert
- Joined
- 20 Feb 2022
- Messages
- 7,102
- Points
- 118
